Да здравствует
раздвоение личности – кратчайший путь к душевному равновесию!
(Макс Фрай.
"Книга огненных страниц")
Клиническая
картина болезни Сэма В. обогатилась новым штрихом. Во всяком случае, выглядит оно,
мгновенное "вкл.-выкл." двух разных личностей в одной прекрасной
тушке, как нечто новое.
Этот
яркий симптом наводит на мысль о модной и скандальной хвори – ДРИ (диссоциативное расстройство идентичности, DID - dissociative identity disorder, оно же расстройство (синдром) множественной личности
и пр.). Говорят, оно очень похоже на шизофрению, до неразличимости, но при этом
совсем другое. Говорят, приключается она по большей части от детских
инцестуальных, а также и прочих, травм. Ну и от общей непереносимости бытия.
Для того индивид создает внутри себя другую личность, которая лучше справляется
с вызовами реала. А там и третью, пятую, тридцатую… Вызовов много, значит, и
внутренних специалистов должно быть много. Хороших и разных.
Главные
отличия:
1)
у индивида-шизофреника в голове манная каша из психических функций, порванных
на тряпки в попытке одолеть реал и таким образом защититься от него,
у
мультивида эти функции собраны в довольно цельные и работоспособные эго-комплексы
(эго-состояния) с той же целью;
2)
в смутной до сих пор этиологии шизофрении важную роль, как считается, играют
генетические и церебральные (нейрохимические) нарушения,
еще
более смутный патогенез DID предположительно "чисто психотравматический";
3)
шизик, как правило, деградирует бесповоротно – эту деградацию можно замедлить
или даже остановить, но обратить вспять нельзя,
мультивид
защищается успешнее и поэтому не откатывается в личностном развитии.
Последний
тезис вызывает вопросы. Например, как проверить нормальность мультивида, по
какому эгу замерять? Может ли одна из "внутренних личностей"
здорового (допустим) мультивида быть психически больной? Может ли одна из
личностей мультивида-шизофреника быть здоровой – скажем, собранной из остатков
сохранившихся психических функций? Если оба расстройства мотивированы слабостью
исходного "Я", то, может быть, более удачная, контратакующая
мультиплексная защита – своеобразная компенсация провальной шизофренической
обороны?
Вокруг
этого диагноза кипит шумная разноголосица. Одни уверяют: все вздор, сплошное
самовнушение под вредным влиянием масс-медиа и психиатров. Другие – реальная
болезнь. Третьи – вариант нормы. Четвертые – диверсия против страхового
бизнеса…
В
общем, медицина тут бессильна. Пока.
В
каноне нынешнее сэмово состояние названо четко – одержимость.
Занятный
нюансик: американцы, как известно, верят в DID и массово им болеют. Остальной
мир более скептичен, хотя тоже похварывает. Соответственно, в DSM этот диагноз значится среди диссоциативных
расстройств. А в МКБ-10 вместо него - "Транс и одержимость". (Так что
ежели в ком заведется новая личность – бегом в Штаты. Только там вы будете
уважаемым мультивидом, в других же частях света – попросту бесноватым.)
Еще
занятнее, что в свежей, пятой версии DSM критерии диагностики расширены,
и теперь в DID попадают "possession-form phenomena and functional
neurological symptoms".
Итак,
есть консенсус: одержимость, как и было сказано. Уже легче, клинических случаев
этой напасти полно и в мировой культуре, и в СПН-каноне. Важное
терминологическое различие: в религиозном мышлении одержимость понимается как
внедрение некой чуждой человеку сущности извне. Медики категорически считают ее
порождением индивидуальной психики, хотя и с подачи внешних травмирующих
событий. И чем больше естественнонаучный модус когитанди набирает силу, тем
сильнее метафоризируется понятие в искусстве. А уж как точны наши творцы, как
скрупулезно они подбирают нечисть под каждое душевное движение героев – давно известно.
Виды
одержимостей у нас все время пополняются. Сперва "гостями" были
только традиционные бесы и призраки. Позже – ангелы. Теперь и вольные жнецы
стали посягать на мясные костюмы, хотя раньше они преспокойно принимали
материальную форму. Или это – следствие их ренегатства?
Случались
и неповторимые одержимости. Появился и сгинул червяк мамы Евы. Кас наглотался
левиафанов. Отдельный пункт – дистанционная одержимость, вызванная, как
правило, химическим воздействием: не вселяясь в клиента целиком, тварь передает
ему малую частичку своего яда – и индивид частично перестает быть собой, во
всяком случае, по критериям МКБ: действует так, будто им управляет некая
непреодолимая сила (сирена, рейфа, Голод).
Сэм
– посешн-рекордсмен. Он пережил большинство представленных в СПН видов
одержимостей, в нем побывали призрак, демон, дьявол, теперь вот ангел. О
химических зависимостях даже говорить не стоит. Уже только поэтому можно бы не
беспокоиться о совмещении им шизы и DID, понимаемой как одержимость: раньше они
благополучно соседствовали, почему бы и сейчас не.
Однако,
новый симптом.
Можно
припомнить случаи, частично похожие на нынешний. Одержимые демонами, как
правило, сознают и помнят все происходящее; это классика, на которую
ориентируется МКБ. Но был как минимум один прецедент, когда демон
"спрятался" в жертве, уступив ей волевой контроль: Синди МакЛеллан,
не имевшая понятия ни о демоне, ни о только что совершенных ею поступках (4.22).
Значит,
демоны это умеют. Просто обычно оно им не надо. Как и призракам.
Глухую
отключку с последующей амнезией вызывал и червяк. Умел ли он прятаться от
носителя – неведомо.
Очень
допускаю, что на такие прятки был способен Майкл. И, возможно, любой ангел,
давший себе труд бережно относиться к костюму.
Но,
как правило, сущности вселяются в людей не затем, чтобы беречь их, лечить и
вообще отпускать штурвал, а чтобы пользоваться на полную катушку. Потому мы и
не наблюдали раньше массовых "переключений" и амнезий.
(К
слову сказать – зело меня порадовало, что подданные его величества Фергюса I носят старые, дырявые, давно опустевшие одежки.
Аббадон даже принялась соблазнять электорат, в числе прочих радостей, новым
гардеробом. Видать, не поощряет король насильственный захват чужих нарядов.)
Ну
и последняя полушка в копилку – прописанный в чудесных подробностях Джеффри,
чья шиза не просто дружила с одержимостью, но страстно ее вожделела, прям жить
без нее не могла. Демон, впрочем, эдакое извращение не поощрял, справедливо
полагая, что одной патологии для адского триумфа вполне достаточно.
Это
интересная история. В ней одержимость возникла как частный эпизод
шизофренической клиники и послужила спусковым крючком для перехода болезни из
латентной стадии в активную. Причем демон явился именно на "запах"
болезни, манившей Джеффри темными соблазнами.
Еще
раз – о чеховской "любви к безумию".
Исходя из всего этого, "переключения"
могут сопутствовать, но не всегда сопутствуют одержимости, а шизофрения и мультиперсонализм вроде совместимы в
одной голове, способны взаимоподпитываться и маскировать друг дружку за счет
схожих симптомов. По крайней мере в наших суперпампасах, не скажу за реаловую
психиатрию. В СПН одержимость - всегда сигнал некой внутренней проблемы, а шизофрения однозначно проблема. Явление, правда, и тут редкое, но это и понятно: обе болезни тяжелые,
их и в розницу-то далеко не всякий выдерживает. Не зря многие экс-одержимые и
без шизы всю оставшуюся жизнь работают на психотерапевта, а иные и не выживают
после экзорцизма.
Тут
"особый материал" нужен.
И он у нас есть.
У Сэма в анамнезе, помимо прочего, - его великий подвиг в 5.22. И хотя сатана
был задвинут в угол внешним воздействием, а Сэм сохранял память и сознавал его
присутствие, по медицинским критериям это законная вариация DID.
Но
дальше случилось много чего.
Травмированный
треснувшим зеркалом пациент упал в себя – целиком, но ненадолго. Из аутичных
глубин первой вынырнула, с помощью самонадеянного ангела, примитивнейшая часть
психики, достаточная для жизнедеятельности. Высшие рефлективные функции,
означавшие "страдание" в силу содержащихся в них непереносимых
противоречий, - т. наз. "душу", - остались в изоляции в т. наз.
"Клетке". Идеальное животное категорически отказывалось их
интегрировать, а "душа", в свою очередь, знать не знала и ведать не
ведала никакого буратины.
Проводившие
инсайт врачи во избежание рецидива временно оградили самый травматичный
фрагмент от остальной психики. Знаменательно, что вернувшиеся рефлексии
опять-таки не помнили свое "животное", и интеграция его МО вместе с
памятью и самоосознанием также шла не без трансов и кататоний, но Сэм
худо-бедно справлялся. Хотя буратин его чуть не убил, было дело.
Интеграция
же "сверхценности" из-за стены дала старт активной фазе шизы со всем
букетом позитивных симптомов – бредом, дивно представленной люцидной кататонией
и пр., к которым постепенно присоединились и негативные. Помирающего от общего
психического истощения пациента пришлось-таки, как я понимаю, лейкотомировать,
ибо электрошок не помог.
После
чего начался этап, непосредственно предшествовавший имплантации Зика.
Операция
прошла успешно, благо, параноидальная форма шизофрении лучше прочих поддается
хирургическому лечению. Пациент вошел в стойкую ремиссию, вместо острого
психоза заполучив синдром лобной доли.
Диагноз, конечно, - чистый
подарок для сегментов, на который можно списать все недоумения
послеоперационного периода, вплоть до Амелии и непоисков Дина. Правда, им любой
диагноз в подарок: будь то одержимость, бездушие или последствия лечения – все каким-то
образом снимает с Сэма ответственность в их глазах.
А только СЛД не меняет
личность, ничего не добавляет к ней и даже, строго говоря, не отнимает.
Кроме связи основного
психического аппарата с патологизированным координационно-волевым центром aka сверхценность, она же, персонально у Сэма, - сатана.
Просто
желания утратили остроту, амбивалентность перестала восприниматься трагично,
все богатство возможностей больше не рвет его на части. Что-то пришло в его
жизнь, что-то ушло, и ладно. Его самого куда-то понесло течением, к чему-то
прибило, развернуло, понесло дальше. И тоже ладно. Сэма это больше не огорчает.
И
опять, и снова – клиническая картинка невероятной точности, бережно нанесенная
на личностные особенности персонажа, ни штришка не упустившая. Глядеть и
любоваццо.
Дин,
вернувшись из чистилища, и залюбовалсо. По сути, весь сезон он видел брата
коматозником. Овощем. Органическим. И по диновой, разумеется, вине. Может,
потому Дин и свою мораль-нейрохирурга в подвале потерял. Возможно, авантюра с
закрытием Ада имела в числе прочего и реабилитационную направленность – вдруг эта
благородная цель запустила бы регенерацию сэмовых ценностей и целеполаганий.
Или, точнее, отращивание новых. Одновременно исключив раз и навсегда саму возможность
очередной их патологизации-демонизации.
Ясен
пень, попытка пожертвовать треть психоверсума в пользу бедных и больных была в
корне неверной стратегией, и Дин, поняв это, ее прекратил. Но, возможно,
опоздал. Возможно, он добился, чего хотел, и ценности регенерировали.
В
процессе у Сэма случился… вот не знаю: рецидив или просто перегрев? Но бредовые
идеи, сензитивные симптомы… В церкви имени пустого креста он впервые за все
время ремиссии ощутил невыносимость бытия, в котором он не велик, не безупречен
и не Грааль…
Как
бы то ни было, кома духовная объединилась с физической, а в скорбной головушке
снова забродили взаимоисключающие позывы. В этот момент, с внутреннего согласия
Сэма выжить, туда и был подсажен новый жилец.
А
"там"у Сэма есть идеальное для пряток место – то самое, место
координатора и командора, которое свято и пусто, как распятие в часовне, с
момента изъятия Глютика, и к которому у Сэма нет доступа.
Это
отличная техническая возможность для "переключений", а сама надобность
пряток обусловлена пока опасениями неадекватной сэмовой реакции. "Пока"
– потому что мы не знаем, нужно ли это для чего-то самому Зику. Прецедент Синди,
в котором демон пытался шантажировать убийцу жизнью носителя, наводит на размышления.
Зато
Зик явно имеет доступ к психическим ресурсам Сэма и "исцеляет себя", откачивая
их.
А
сэмовы ресурсы состоят из полешка и химических коктейлей, не буйствовавших в
последнее время только благодаря отсутствию организующей и направляющей их воли
- как левиафаны после элиминации Дика. Из всего этого богатства Изя оставляет
носителю только бег и радость, вольно или невольно создавая впечатление улучшения.
Если
связь Сэма со сверхценным уровнем не была восстановлена заклятием Метатрона и рецидива
в конце 8-го сезона не было, то он может грянуть с минуты на минуту – все ингредиенты
для этого в наличии. И это еще одна веская причина для того, чтобы Дин
продолжал врать бедному брату.
Если
же шизофрения вернулась раньше и эйфория – ее звоночек, а не следствие трудов
изиных, то прогноз еще печальнее, причем в разных вариантах.
Допустим, Зик оттянет ее в себя. Тогда мы уже знаем, с кем встретится Дин в
неизбежном саду с розами. Допустим, Зик покинет Сэма раньше и станет вновь
хорошим ангелом. Тогда Сэм заполнит свято место собой или чем придется, ибо его
природа не терпит пустоты, Джеффри свидетель. Допустим, Зик откачает всю бяку и
уже после этого найдет себе новый сосуд – тогда все равно сад плюс
стремительный регресс того, что останется от Сэма, который всю постчакову эпоху
подвергается рекомбинированию, да без толку.
Можно, конечно, придумать и варианты благоприятные, но от этого я пока воздержусь. На то сценаристы есть.
Понять
бы, что собой представляет небесный гость сэмовых мозгов. Но пока не
получается. Его духовная родословная, мотивы, цели, характер – все в тумане. А
по косвенным, хоть и очень настораживающим признакам вердикта не вынести.
Зато мечта Сэма осуществилась
– явился ангел и поместил рыцаря в рай, где сплошная "Ода к радости"
и не о чем беспокоиться.
Сказать бы, что сбылась и мечта
заботливой мамочки Дина Джоныча: дитя живо, счастливо и под надежным присмотром,
никакой супостат не обидит, - но нет, розовое младенчество 30-летнего братика няню
явно не радует.
Еще
интересное, в свете сэмкиной квантованности, мнение о DID с колокольни эвереттики. В таком ракурсе "переключения" мультивида из режима в режим – не
менее как переключения параллельных вселенных. Типа, это здесь Сэм – просто
Сэм, а в ином мире он, может, могучий ангел. Ну, умеренно могучий. И иной мир,
стало быть, сюда в виде ангела Сэма просачивается.
Ну и на десерт к моей болтовне – подвернувшаяся мне
дивная трансцендентная песнь о шизофрении. Читаю и млею: ни дать ни взять –
поэтический пересказ нашей супер-истории.
Enjoy!
яркий симптом наводит на мысль о модной и скандальной хвори – ДРИ
ОтветитьУдалитьНа практике за десять лет своей ослепительной карьеры эту скандальную хворь ни разу видеть не доводилось. И даже диагноза такового - тоже ни разу) Вот такие мы ни разу не продвинутые)
Довелось один раз видеть давно болеющего шизофреника, который в обострении периодически говорил разными голосами. Наводя тем самым окружающих на нехорошие и неконструктивные размышления об одержимости не в метафорическом, а в буквальном смысле.
Ну а что люди в период обострения одни, а в период ремиссии другие, хотя человек один и тот же - тому вообще удивляться особо нечего.
Но с практической точки зрения у среднестатистического пациента оно вряд ли возможно - после достоверной шизофрении получить сие расстройство, очень уж плохо и некачественно сама по себе лечится шизофрения, и не только в наших палестинах, а вообще в мире. А у Сэма оно возможно по техническим причинам - потому что в процесс вмешивается реконструктор ака доктор с если уж не этиотропным (энтропия от энтропийных свойств не лечится), то с максимально эффективным патогенетическим лечением. Конфликт остается, уровень расстройств меняется, как я уже говорила.
Помирающего от общего психического истощения пациента пришлось-таки, как я понимаю, лейкотомировать, ибо электрошок не помог.
Или вызвать ремиссию. Не особо стойкую и слегка овощного свойства. Вернее, дефектного.
Очень уж совместное бытие с Амелией напоминает картинку апатоабулического синдрома. Вместе с социальным дрейфом (в университет-то он собирается, но раковины чинит и не особо парится на тот счет, что достоин лучшего) и общим сниженным градусом эмоций - страсти в любовном треугольнике отнюдь не кипели, хотя вроде бы могли.
Кипение страстей и амбиции начались позднее, когда вернулся Дин. Сэм вдруг начал страстно опасаться за жизнь Амелии, размышлять (чисто теоретически, ясен пень) на тему того, а не вернуться ли, а тут и Грааль внезапно стал актуален.
Дин ведь и сам по себе нехорошо влияет на Сэма. Активирующе)
Пациент вошел в стойкую ремиссию, вместо острого психоза заполучив синдром лобной доли.
Имхо, синдром лобной доли пораньше был, тяжелым травматикам как правило не до граалей, у них куда проще амбиции. А в крайнем своем проявлении лобная психика была у бездушного. Тормозное влияние верхних отделов отсутствует, остается агрессивность да сексуальность да что там еще из примитивных инстинктов.
Его самого куда-то понесло течением, к чему-то прибило, развернуло, понесло дальше
http://vocabulary.ru/dictionary/978/word/shizofrenicheskii-defekt
TBC
Зик явно имеет доступ к психическим ресурсам Сэма и "исцеляет себя", откачивая их.
ОтветитьУдалитьЗик нынче Сэму не посторонний, а так - переходящее знамя. Вряд ли он чего-то злоумышляет совсем уж постороннее планам Сэма, явным, а всего вероятнее - тайным от самого себя. По причине того, что он теперь часть Сэма.
Тогда мы уже знаем, с кем встретится Дин в неизбежном саду с розами
Сад с розами неизбежен, но повторится скорее всего в какой-то вариации. Не факт, что в виде Люцифера в белом и с розой - время архетипичного обличья дьявола, видимо миновало вместе с архетипичным временем как таковым) Вот что перелиняет к тому времени Зик по содержанию - понятно, а по форме это может быть все что угодно. Без шизофрении, зато все с тем же с порождающим безумие конфликтом.
Его духовная родословная, мотивы, цели, характер – все в тумане
Сдается мне, Зик в смысле родословной не лучше и не хуже многих других персонажей. Мэг, например. Которую "родил" Сэм, а воспитал Дин. Кто больше руку приложил, того создание и будет.
Зику очень не свезло с новым местом жительства, не попадать под влияние Сэма он не может. Но и ничего постороннего и в принципе чужеродного Сэму у Зика скорее всего не заведется.
Jenari
ОтветитьУдалитьВот такие мы ни разу не продвинутые
По этой теме все непродвинутые, окромя Америки. Там ентих мультивидов, наверное, не меньше, чем похищенных зелеными человечками, - их же никто не обижает, их лечат, помогают "вспомнить" много интересного… Зато у нас в суровых Европах 21-го века католические отряды экзорцистов на такой случай формируются. С дипломом Ватиканского универа.
А у вас? -)
Довелось один раз видеть давно болеющего шизофреника, который в обострении периодически говорил разными голосами.
Жуть небось…
Но считалось это симптомом шизы?
у среднестатистического пациента оно вряд ли возможно - после достоверной шизофрении получить сие расстройство, очень уж плохо и некачественно сама по себе лечится шизофрения
Я слышала, она и диагностируется не шибко успешно. Оно и понятно: тут на девятом году пристального наблюдения за пациентом и то ни фига не ясно. -) Вот мне тоже кажется сомнительным. Честно говоря, мне и сама мультивидность как отдельная патология не внушает доверия.
Юнг писал про шизофрению:
"Под воздействием сильного понижения ментального уровня единая психика распадается на комплексы, и комплекс эго перестает играть среди них господствующую роль. Он превращается просто в один из нескольких комплексов, каждый из которых важен в равной мере, или даже более важен, чем эго. Все комплексы приобретают характер личностей, оставаясь в то же время фрагментами".
Может, сама шизофрения распадается на комплексы в психиатрических классификаторах? -)
Ну а что люди в период обострения одни, а в период ремиссии другие, хотя человек один и тот же - тому вообще удивляться особо нечего.
Да и все мы в разных ситуациях то одни, то другие. Причем не все даже отдают себе отчет, насколько они "другие", например, в семье, нежели на работе. Это, конечно, не амнезия, хотя тоже бывает… Одна приятельница рассказывала, как, будучи в Египте, увидала в море акулий плавник неподалеку от себя. Очнулась на берегу, и ей поведали, как она из воды выскакивала – по головам, по детям. Ни фига этого не помнила, но было очень стыдно.
Понятно, экстрим. А ежели акула у чела внутри и он всю жизнь от нее по головам бегает? Запоминая при этом лишь, как на бережку чинно загорал. И, может, даже спасал кого-то в процессе.
Потому что стыд – травмирующий фактор. -)
у Сэма оно возможно по техническим причинам - потому что в процесс вмешивается реконструктор ака доктор
Технически да. Хотя Изя не замышлялся как вторая личность. А учитывая, как он и Сэм похожи, боюсь, забраковали бы американские психиатры их мультивидность. Какая ж "мульти", когда Сэм чисто как носок Гарта, на Зика натянутый. -)
Или вызвать ремиссию. Не особо стойкую и слегка овощного свойства. Вернее, дефектного.
Очень уж совместное бытие с Амелией напоминает картинку апатоабулического синдрома.
Да… самое оно. Так ты считаешь, что лейкотомии не было? А что вызвало ремиссию? Фармакология с электрошоком не помогли, о спонтанном выходе из приступа речи нет. И нам отчетливо показали, как Кас забрал нечто (условно говоря, Глютика) из сэмовой головы. Что еще могла бы символизировать эта процедура, кроме лейкотомии – которая, собственно, и обрывает связь психики со всякими сверхценностями и даже просто ценностями, - не представляю.
Смущает то, что творцы обычно весьма точны в своей метафорике и психиатрические детали выписывают с любовью и тщанием. -)
А лобный синдром по описанию местами похож на апатоабулию. Только шире по возможностям. Некоторые лоботомированные граждане потом вели жизнь, весьма похожую на амельное бытие Сэма, и даже мемуары об этой жизни писали. И рецидива он тоже не исключает – благо, мозг сложная штука с множеством дублированных функций и колоссальной способностью к восстановлению, почти как у Винчестеров. -)
ОтветитьУдалитьИ потом, насколько я поняла, апатоабулия ведь не ремиссия, а полноценное болезненное состояние, от которого тоже лечат?
Ох, не только про Касю назывался эп 7.17. -)
Дин ведь и сам по себе нехорошо влияет на Сэма. Активирующе
Так ведь генератор. Мультифункциональный силовой агрегат, способный вырабатывать разные виды энергии. -)
Хых, с психоаналитических позиций он ведет себя очень грамотно: сперва вызывает обострение, а в психотическом эпизоде носится с пациентом как с писаной торбой и создает у него положительный образ себя. -)) Что останется от этого образа после разоблачения Зика, интересно.
Сама персона Дина, правда, у Сэма ничего особенного не вызывает, по-моему. А должна бы, бо это важно для терапии. Но персона эта связана со всякими сопутствующими обстоятельствами, которые как раз много чего вызывают. Не проблема, что отец пропал – так сэйф-лайф сгорела синим пламенем, стоило отлучиться адреналинчику хлебнуть. Не стыдно, что Кевина забросил – так Бенни возник…
Имхо, синдром лобной доли пораньше был
После вантуза Чака? -) У Сэма подобная симптоматика возникает с печальной периодичностью, я в ней путаюсь. Но ведь прогредиентный шизофреник (он у нас прогредиентный али какой? ) и должен демонстрировать нарастание дефекта после каждого психотического эпизода, если я правильно понимаю. Сейчас, например, какое картинко славное! Хотя у меня нехорошее ощущение, что эта ремиссия с явным дефектом – уже зародыш следующего психоза…
Мыслю себе так: если шизофрения – комплексная патология с выраженной дисфункцией лобных долей, то лобная психика – ее неотменимое свойство во всех видах. Тут именно что остается смягчать симптомы. Ну и стараться затормозить регресс.
тяжелым травматикам как правило не до граалей, у них куда проще амбиции.
Так у Сэма они и были проще. Целый год. И даже больше, если считать, что идеей закрытия Врат он не сам проникся, а опять же повлекся за Дином по течению. По-моему, в последнем рецидиве большую роль сыграло заклятие Метика. Хотя самого Метика еще надо разъяснять. Он явно принадлежит к психоструктуре Сэма; первое "испытание", которое "случайно" прошел Сэм – омовение нечистой кровью, - похоже, запустило тот самый регенерационный процесс: восстановление связей со сверхценностно-волевым центром. Интересно, что сам Мет, подобно Лютику, тысячелетиями сидел в изоляции в глухом углу, без разбору впитывая беллетристику и лелея жажду реванша. Тот самый "запасной" мозговой центр, включившийся, когда у нашего шизика мозговое кровоснабжение усилилось? -)
Процесс, правда, пошел с сильными патологиями (забредание в чистилище и Ад в компании жнеца) и должен был завершиться летальным исходом. Но перед последним испытанием Мет объявил себя, причем пошел на контакт с Дином, причем предупредил о последствиях. Ну точно сэмово бессознательное высшего порядка. -)) Имя новое, прописка новая, векторы все те же.
Ты все же думаешь, что это был невротический приход? Меня совокупная картинка как-то смущает: нарастающее эмоциональное возбуждение, бред величия, бред воздействия, бред отношения, порванная логика в последнем монологе в 8.23, сензитивные симптомы с "ощущением" Метика на расстоянии (пропавшие, когда Мет явился воочию), фебрильный приступ опять же… А уж обстановочка в часовне, где Сэм пытался спасти мир и себя, "вылечив" динкино Эго своей кровью, как Мет "вылечил" сэмово кровью хеллхаунда… -) Шизометафора не хуже того зеркала.
А в крайнем своем проявлении лобная психика была у бездушного.
ОтветитьУдалитьЭт да… Все пытаюсь дифференцировать каждый психотический эп и его итоги. У буратины жесткая изоляция "души" как "высшей" части психики, похоже, была экстремальной защитной реакцией на травму (треснувшее-то зеркало, оказывается, весьма расхожий символ шизофрении). И Дин ничего не мог поделать, кроме как благословить эту защиту – альтернатива была куда хужей. Однако поломанная запчасть Сэма никуда не девалась из его психоструктуры, просто "выключилась" из нее, закрылась в персональном Аду, куда и динкино Эго опасалось заглядывать. -) Для ее восстановления – со всеми предосторожностями – тоже потребовалось экстремальное средство: Смерть. Единственное, что могло пробить простые, но мощные буратиновы инстинкты.
А вот Кас ака милосердный, но кругом виноватый ангел провел именно экстракцию некоего фрагмента этой части. Каковой фрагмент, будучи саркастическим "Я" героя, не причиняя Сэму реального вреда, убивал его исключительно своей настырной непочтительностью. Поэтому, наверное, наступившая ремиссия явила "облегченный" дефект. Хотя выглядел он так строго с социальной тз: отсутствие агрессии делало его терпимым членом общества, но остальные эмоции при том отсутствовали тоже, а дефицитарные симптомы вроде считаются более угрожающими для личности, чем позитивные.
Папа Стэн, во всяком случае, был от зятя не в восторге.
Что Кас мог из Сэма вынуть? Не полушарие же, это уж была бы всем травмам травма.
(Тяжко дается филолуху художественная трактовка психиатрических феноменов. -))
Вряд ли он чего-то злоумышляет совсем уж постороннее планам Сэма, явным, а всего вероятнее - тайным от самого себя.
Что и тревожит. И намечающаяся эпиклаверская трагедь – скандал братьев с возложением на Дина вины за то, что он не раскрыл Сэму все тайны Сэма – боюсь, еще цветочки. Беда же в том, что Сэм требует от Дина честного отчета о себе, любимом, при этом страдая тяжелой идиосинкразией на таковую честность. И каждая динова попытка воссоединить пациента с самим собой (впустить сатану; интегрировать Глютика, взяв его под контроль; исповедаться, наконец) заканчивается тяжелым психотическим приступом с исходом в новое расщепление как спасение от невыносимого конфликта (соответственно: буратин и Клетка; "Я" и Глютик; "Дин" и "Бобби"), и психиатру нашему доморощенному приходится даже санкционировать это расщепление как единственный путь в какую-никакую ремиссию…
Аптека, улица, фонарь. Кошмар. -(
время архетипичного обличья дьявола, видимо миновало вместе с архетипичным временем как таковым
Я не уверена, что оно миновало для Сэма. И Дин-то с архетипами не покончил (для демиурга перетряхивание сундуков с коллективным бессознательным, возможно, вообще бесконечная задача), хоть и отработал самые фундаментальные. А Сэм, как знатный контрамот, двигаясь по регрессивной временной стреле, должен бы погружаться в это самое бессознательное все глубже. Но у него же с осознанием-переработкой полный швах. Что в пекле, что в чистилище у него какие-то невнятные рожи, никакого касательства до Сэма, ессно, не имеющие; какие-то незнакомые агрессоры, жаждущие сорвать его подвиг; и даже собственного инстинкта-проводника, чтобы выбраться оттуда самостоятельно, у Сэма нету.
И вообще он предпочитает солнечный лес с какотцом и какбратом. -)
На самом деле "обновление" архетипических образов Сэму не на пользу, потому что означает не узнавание и контроль, а лишь маскировку их.
ничего постороннего и в принципе чужеродного Сэму у Зика скорее всего не заведется.
Это и печалит, учитывая, каковы у Сэма родные ипостаси.
Не, гнать надо Зика из Сэмки. Авось Дин его перекует, а ему порядочный ангел тоже сгодится. -) И вообще "хороший солдат", выполняющий скверно понятые пожелания демиурга даже вопреки воле самого демиурга, - скорее Майкл, чем Люц. А Майкл все же хороший парень, только чуть-чуть не додумавшийся до правильного ответа.
В нынешней психоситуации, имхо, мог бы и додуматься.
От мальчика с невротическими амбициями до психоза и ямы. А тут от ямы и полной дезинтеграции до психоза, а затем - до взрослого мальчика с невротическими амбициями
ОтветитьУдалитьА потом опять до ямы… Пульсирующий Сэм. -(
И с каждой такой пульсацией дефект нарастает. И как затормозить маятник в приемлемой точке – фигзна.
Если не устранить (куда он денется), а пригасить внутренний конфликт, который, собственно, вызвал расщепление.
Тогда исключается сама возможность полноценной сборки личности. Потому что каждая попытка сборки (самоосознания и интеграции) обостряет конфликт, и единственный способ его пригасить – изоляция (экстракция) неинтегрируемой части. Что Дину очень не по душе, но практикующие специалисты – Смерть, Кас, Зик - всякий раз настаивают.
В такой схеме сверхзадача врача, по идее, – не просто вывести пациента на максимально возможный уровень здоровья, а и удержать на нем, остановив развитие дефекта ("перемен на субатомном уровне"). Но нашего же дохтура дефектный полуовощ, полуангел никак не устраивает. Ему непременно цельную человечью личность подавай, а не салат из разных биологических царств.
Интересно, излечима ли шиза хотя бы в сверхъестественном юниверсе? -)
С юнгианских позиций, первейшая нужда Сэма - цельное и сильное Эго, которое то сверхценный Лютик заглотил без соли и хлеба, то хтонический буратин собой подменил, то синьор Помидор Натуральный. Нельзя мораль на пустое место подсаживать, не заменитель она координационно-аналитическому центру. Но Эго-то не протезируешь, его сам пациент отрастить и обтесать должен. А пациент именно этой процедуры боится всеми фибрами. Во-первых, Эго = самоосознание = "душа" = "страдание". Эс-энд-Эм, ага. А Сэм, как верно подметил язвительный Фергюс, выше этих глупостев и еженедельным флагеллациям предпочитает ежедневные пробежки. Хватит с него Аластаров в бункере, пожалуйста. Во-вторых, он и так собой хорош. Малейшее сомнение в этом вызывает в нем желание убить всех сомневающихся, включая себя. Наконец, в-третьих, он не только духовный трус, но и духовный ленивец, а борьба с собой так утомительна, что вызывает все то же желание побороться с кем-нибудь другим, в идеале – перестроить мир под себя, али опять же умереть.
По всему этому он уровень Эго вообще пропускает как неактуальный и устремляется к сверхуровню, куда ангелы носят Фаустов и Галахадов. А сверхуровень радостно устремляется к нему. Всей толпой.
Ить даже Гранд Каньон с чердачными трудами связан, во как.
Чой-то не вижу выхода… -((
Ну и, в конце концов, как там говорил Захарушка: "Сэм, Сэм, Сэм. Марша, Марша, Марша. Не пора ли подумать о себе, Дин?"
Не подумать ли нам о Дине? Врач, конечно, помалу лечит себя на бегу от койки к койке, но и у него застарелый невроз дает о себе знать, тем паче что обстановочка располагает.
В процессе у Сэма случился… вот не знаю: рецидив или просто перегрев?
ОтветитьУдалитьПохоже таки было на рецидив - уж больно выраженная симптоматика: разнообразный бред, начальная эйфория про "свет в туннеле", перешедшая в тематические галлюцинации - Дин ведь явно не видел свечения в ручках, и только в церкви, поняв, что Сэму что-то там мерещится, подыграл. Ну и все остальное, уже перечисленное.
Но механизм нынешней так наз. ремиссии мне пока совсем не ясен. И, видимо, прояснится он только с разгоном тумана вокруг фигуры и природы Зика.
Я в толк не возьму, каким образом Сэм мог бы об Зика травмироваться. Действует тот по диновой утешалке: больше хорошего, чем плохого. -) Быть глумливым правдорубом не умеет. Соответственно, не вижу, чтобы он знаменовал очередное облегчительное расщепление. И все-таки почему-то от носителя прячется...
Но на мой профанный взгляд, Изя пока машет на сверхъестественный нейролептик+антидепрессант. -)
А в крайнем своем проявлении лобная психика была у бездушного.
Наш инвалид колчаковских фронтов, похоже, обоими типами лобного синдрома отстрадал. У буратины был расторможенный вариант, со всем его букетом: агрессивностью, импульсивностью, половой распущенностью, утратой здравого смысла и способности просчитывать последствия своих действий хоть на шаг вперед.
А в амельный период таки да, имела место апатоабулическая разновидность.
Могло так быть?
Mirra
ОтветитьУдалитьу нас в суровых Европах 21-го века католические отряды экзорцистов на такой случай формируются. С дипломом Ватиканского универа. А у вас? -)
Сурово у вас в Европах) Хотя иногда начинаю думать, что иной раз и ватиканский диплом бы делу не повредил. Да и вообще не так далеко психиатрия от экзорцизма ушла, латыни и у нас в ассортименте)
Жуть небось…
Но считалось это симптомом шизы?
Еще та жуть. Но мужик таки да, числился шизофреником. И очень плохо переносил эти свои обострения, сам подходил и просил сделать ему укол, и отлично помнил присходящее. Что тоже лыко явно перпендикулярное строке истерических расстройств с вытеснением и прочим.
мне и сама мультивидность как отдельная патология не внушает доверия
Как отдельная точно не внушает. А как разновидность истерического расстройства личности - пуркуа бы и не па. Истерия вообще много чего из себя способна изобразить, так почему бы и не множественную личность.
Но это все-таки не шизофрения, а личностный конфликт, который в основном в пределах личности и остается. Личность сама себя вытесняет, сама себе рассказывает утешительные байки и сама себе верит.
А ежели акула у чела внутри и он всю жизнь от нее по головам бегает?
Реакция бегства от опасности, биологически запрограмированная. А чтобы не было стыдно - реакция вытеснения, которая, по сути, все та же реакция бегства от психотравмирующей ситуации.
А Сэм сам себе акула, и сам себе жертва акулы. Начнешь тут на запчасти рассыпаться от такой жизни, когда везде одна акула и во всей природе больше нечего благословить.
А учитывая, как он и Сэм похожи, боюсь, забраковали бы американские психиатры их мультивидность. Какая ж "мульти", когда Сэм чисто как носок Гарта, на Зика натянутый
Теперь Зик лишь технически "отдельная личность", которая вроде как ждет не дождется того момента, когда сможет Сэма оставить. Но ангел - это ж не личность, это лишь ейная часть. С которой Сэм теперь выглядит вполне комплектным и даже довольным жизнью, а главное - живет в мире с собой настолько, насколько вообще на это способен.
Чего-то мне пирамида потребностей Маслоу постоянно вспоминается. Собирает Дин экспериментальную пирамидку, создавая колоссальный запас прочности, потому что пирамидка дьявольская, и если система потребностей работает в таких условиях, сработает и в менее экстремальных)
А так, рискну предположить, что Зику суждена судьба козлика отпущения. И к тому моменту, когда Зик покинет Сэма, Зик уже много в чем будет виноват. Надо ж Сэму куда-то конфликт сливать, в конце-то концов. Должен же быть враг, виноватый в сэмовых и не только сэмовых бедах. Потому что если такового врага не отыщется, у пирамидки с потребностями вновь начнет рвать крышу.
ОтветитьУдалитьТак ты считаешь, что лейкотомии не было? А что вызвало ремиссию? Фармакология с электрошоком не помогли, о спонтанном выходе из приступа речи нет. И нам отчетливо показали, как Кас забрал нечто (условно говоря, Глютика) из сэмовой головы. Что еще могла бы символизировать эта процедура, кроме лейкотомии – которая, собственно, и обрывает связь психики со всякими сверхценностями и даже просто ценностями, - не представляю.
Скорее всего это были два сеанса ЭСТ (процесс, когда Кас "забирал" светоносную сверхценность себе - это, имхо, был как раз второй сеанс, более успешный, чем первый)), вызвавшие у Сэма ремиссию - где-то на классические полгода) И потом Сэм в ремиссии благополучно и добропорядочно пребывал - не зря ж часть фандома сетовала на то, что-де братья аки мебель под занавес седьмого сезона. Таки мебель, причем у каждого на это были свои причины. И вел себя Сэм как шизофреник в ремиссии, не как человек с синдромом лобной доли. Хотя и синдром, конечно, тоже может быть разной степени выраженности - не всегда все так брутально, как описывается иной раз. Сэм конца седьмого-начала восьмого сезона уныл чуть более чем полностью. И Амелия-шакти дорисовывает картинку - при наличии достаточно серьезной работы и собственного дома вдова забивается в мотель и далее лишь смотрит телевизор, пьет пиво и забивает раковину лаймовыми корками, прерывая эти интересные занятия лишь на предмет общения с Сэмом. И точно так же она пьет пиво и смотрит телевизор с Доном. Волевых усилий на предмет хоть чего-нибудь - ноль целых ноль десятых. А тут ведь не хухры-мухры - "любовь на всю жизнь" и "серьезные зрелые отношения", можно было бы и инициативы проявить хоть немного по такому случаю. И у Сэма инициативы с эмоциями немногим больше. С синдромом лобной доли ситуация развернулась бы куда фееричнее.
По поводу разобщения со сверхценностью - ЭСТ тоже разобщает на какое-то время, хоть и не так критично и однозначно, как лоботомия. И вызывает она все те же органические изменения, пусть и не такие тяжелые и необратимые. Не стало у Сэма Лютика, пребывал себе Сэм в ремиссии, а в обострении завелся у Сэма Метатрон. Конфликт прежний, фабула новая. Эту сверхценную песню не задушишь, не убьешь.
TBC
Ты все же думаешь, что это был невротический приход?
ОтветитьУдалитьНе, это был психоз, и Метатрон как его следствие, и кома с клинической смертью как результат. Коматозная терапия, кстати, тоже еще то лекарство)
А невроз случился позднее, уже в присутствии Зика, и проявился как диссоциативное расстройство. Теперь Сэму можно крышей не ехать, у него есть Зик.
Зик, кстати, классическую историю про падших ангелов отыгрывает. Были, дескать, достойные сверхценности, сотворенные не Люцифером, но они связались с дурной компанией и покатились.
Что сверхценность безвинную взяли и засунули в ядерный реактор, где она неслегка мутировала - о том классическая история умалчивает)
Хотя самого Метика еще надо разъяснять.
Эту сверхценность таки породило перегретым мозгом. Только сэмово ли это дело, плодить сверхценности.
А уж обстановочка в часовне, где Сэм пытался спасти мир и себя
Вполне аутентичная. Пустая церковь, пустое распятие, исповедь "кому-нибудь" и Абаддонка, которая тоже явно больше отличается формой, нежели содержанием.
Чего ж все-таки Сэм сделал с Кроули?
Чертов браузер сожрал мой комментарий( Зато там была ссылка про Гейджа Финеаса в связи с лобной психикой)
Считается, что эта травма привела к настолько значительным негативным изменениям в его эмоциональном состоянии, социальных навыках и личностных особенностях, что друзья заявляли о том, что «это больше не Гейдж».
)))
С юнгианских позиций, первейшая нужда Сэма - цельное и сильное Эго, которое то сверхценный Лютик заглотил без соли и хлеба, то хтонический буратин собой подменил, то синьор Помидор Натуральный. Нельзя мораль на пустое место подсаживать, не заменитель она координационно-аналитическому центру. Но Эго-то не протезируешь, его сам пациент отрастить и обтесать должен.
ОтветитьУдалитьЭтот конфликт его сутью порожден. Отращивание чего бы то ни было в пустоте чревато утратой основного свойства пустоты.
Вон в 5.22 в пустоте внезапно!брат завелся. В итоге вся система схлопнулась и мехом внутрь вывернулась)
Olive
ОтветитьУдалитьЯ в толк не возьму, каким образом Сэм мог бы об Зика травмироваться. Действует тот по диновой утешалке: больше хорошего, чем плохого. -) Быть глумливым правдорубом не умеет. Соответственно, не вижу, чтобы он знаменовал очередное облегчительное расщепление. И все-таки почему-то от носителя прячется
Видимо, образу внутреннего врага нужно дозреть. И лучше бы ему в период дозревания не попадаться Сэму на глаза, иначе не будет сюрприза, а будет как раз травма, которая никому не нужна - потому как станет понятно, откуда что взялось.
То ли дело итоговый разбор полетов - почто Дин супротив сэмовой воли в Сэма заведомую бяку-закаляку кусачую подселил?
Могло так быть?
Имхо, так и было. В первой половине шестого сезона имел место быть синдром лобной доли в крайнем его проявлении, когда происходит полная деградация личности и таки «это больше не Гейдж».
А в начале восьмого - неплохая ремиссия с не менее хорошим дефектом после проведенной ЭСТ)
Olive
ОтветитьУдалитьуж больно выраженная симптоматика
Через пару лет мы с тобой дипломы по психиатрии писать начнем. -)) Вот же сериальчик для домохозяек, а. В какие специализированные пампасы при внимательном рассмотрении заводит. И ничего ж не поделать, симптоматику творцы прорисовывают так, что не отмахнешься. Приходится разбираться.
Я в толк не возьму, каким образом Сэм мог бы об Зика травмироваться.
Думаю, не об Зика - об себя, родного. Зик – не более чем знамение. Очередного непорядка. -) Опять стенка, отделяющая от Сэма опять же фрустрацию.
А фрустрация эта, кажется мне, сейчас воплощена в Дине. Сэм же наговорил ему всякого после укуса Фергюса, а Дин не дал брату окончательно облегчиться-воспарить путем завершения "испытаний", и вообще беспокойный он. Больной не зря предпринимал в коме всякие маневры, чтоб от "Дина" сбежать. Хоть в лес, хоть в смерть. А тот догнал-таки и в Зика трансформировался.
Возможно, для Сэма настало время карабкаться на следующую ступень "взрослого отношения к Дину". Об нее дитя и травмируется. -)
Изя пока машет на сверхъестественный нейролептик+антидепрессант.
Абсолютно. -) На первом этапе лечения Сэм ну очень походил на себя самого после ударной дозы пилюль дока Фуллера, спасибо, хоть Динку за нос не хватал от великой любви. Сейчас то ли привыкание идет, то ли Зик дозы снижает, но эйфория спадает, и да, пациент начинает стенку замечать боковым зрением. Впрочем, у счастливого пьяницы это уже нормальный сезонный цикл: травма; посттравматическая деперсонализация, проявляющаяся главным образом в самоощущении "обновления" (все искупил, все прошлое неважно и т. п.); и – терзания абстиненции по нарастающей. Полезная, между прочим, штука (http://vocabulary.ru/dictionary/881/word/abstinencija).
механизм нынешней так наз. ремиссии мне пока совсем не ясен. И, видимо, прояснится он только с разгоном тумана вокруг фигуры и природы Зика.
Ага. Я даже не уверена, что это ремиссия. По некоторым признакам она похожа на предыдущие "лобные" ремиссии. А по другим – больше тянет на подострую фазу с маскировкой симптомов. Процесс-то внутри Сэмки идет, и как там Зик его лечит, если вообще лечит, - кто знает.
в амельный период
К слову: невесту Дровосека звали Нимми Эми. Шоб творцы были здоровы с тем Баумом. -)
Jenari
не так далеко психиатрия от экзорцизма ушла, латыни и у нас в ассортименте
Хотя надо бы церковнославянский, согласно эгрегору. -) А вообще да, религия вам, душеправам, мать родна, а шаманизм – отец. Они сколько веков монополию на душецелительство держали, а тут вы со всякими еретическими теориями, хлеб у честных людей отбираете: http://spec.givitca.ru/2012/09/10/sovety-znaxarya.htm. -)
(Еще там есть про бесов в зеркале: http://spec.givitca.ru/2012/09/10/nevydumannye-istorii.htm. И вообще весь этот душеспасительный выпуск прекрасен: http://spec.givitca.ru/release/320. Как Винты с их опытом борьбы против сглаза и бесей до сих пор с сэмовым недугом справиться не могут? -))
тоже лыко явно перпендикулярное строке истерических расстройств с вытеснением и прочим.
Нуачо, нормальная одержимость типа "classy". Я хороший, оно само пришло, я его боюсь. -) Может, оно не вытеснение, а таки интервенция озверевшего от невнимания бессознательного? Которое и в здоровую-то голову через любую щель в броне способно ворваться. Может, это сочетание – редкость, потому что обычно от шизофрении общий психический ландшафт пустеет и энергетический потенциал падает, и только иногда, у отдельных индивидов, способен на такие вот всплески?
Чой-то заблудилась я в этих пустых ландшафтах. -) Вертятся на уме всякие исторические прецеденты массовых помешательств, Абсентис с его теорией эрготизма и прочих наркоманий, на фоне которых такие интервенции принимали масштабы эпидемий…
И вот про перпендикулярность истерии и шизы. Читаю: никак они несовместны. Зато истероформная симптоматика при болезнях шизофренического спектра – сколько угодно. Вопрос: what's the difference? -) Психоаналитики ясности не добавляют. У них тоже две эти бяки разведены по противоположным полюсам личностной организации, истерик никак не может быть психотиком… а если может, то это истероподобная шизофрения. О_о…
ОтветитьУдалитьИстерия вообще много чего из себя способна изобразить, так почему бы и не множественную личность.
Это слово ругательное, теперь диссоциативные расстройства за нее. С множественной личностью тоже когда- то маху дали и срочно переименовывают "личность" в "идентичность", а "множественность" опять же в диссоциации. И так ни фига не понятно, а тут еще толерантные пляски с терминологическими бубнами. Хотя новые названия вроде удачнее… наверное… -))
Но это все-таки не шизофрения, а личностный конфликт, который в основном в пределах личности и остается.
Так а разве не все психопроблемы в пределах личности происходят, включая шизу? От которой личность, конечно, рассыпается, но опять же в своих границах, внеличностного-то ничего не создается. Как ни враждуй Кристиан Теодор и Теодор Кристиан, а голова на двоих одна.
Сэм сам себе акула, и сам себе жертва акулы.
И они меняются ©. -) Мда. Взаимоинтеграция акулы и ее жертвы – задачка интересная. Ладно бы кит, тут Иона и прочие сказочные герои создали кучу прецедентов… Или курдль… -)
Собирает Дин экспериментальную пирамидку, создавая колоссальный запас прочности, потому что пирамидка дьявольская
Да, похоже. Только пирамидка все равно норовит на свою треугольную голову встать. Чтобы потом опять ругать врагов, коварно уронивших такую устойчивую конструкцию.
Надо ж Сэму куда-то конфликт сливать, в конце-то концов. Должен же быть враг, виноватый в сэмовых и не только сэмовых бедах.
Строго говоря, на то Изя и вызван, и внутрь впущен. Дескать, прилети, божья коровка, забери хвори нашего детинушки. Коровка и слизнула полконфликта. Закономерно став вражьей частью личности.
Правда, часть эта хоть и сэмова, но Дином индуцированная. Получилось что-то вроде "контрпереноса" от терапевта пациенту, по Фрейду. Причем Дин, как завещал великий Зигмунд, честно старался индуцировать любовь, но под контролем. А уж Зик это старание истолковал так, как оно пациенту видится.
Как ни крути, Зик – резиновая груша, кою и Дин, и Сэм дружно предназначили для сэмкиных сублимаций да катексисов. Это очень предусмотрительно, учитывая, что по своим коматозным садам Сэм удирал все же не от Зика, а от пославшего его. Вернее, от собственной части в образе пославшего.
Нетугезерно у Сэма внутри.
процесс, когда Кас "забирал" светоносную сверхценность себе - это, имхо, был как раз второй сеанс, более успешный, чем первый
Потому что первый проводился демоном, а второй – другом ангелом? -) Сэму, правда, оба виделись Глютиком, но, может, сердце-вещун разницу подсказывало. Или какая-нибудь разболтанная клепка в голове, что вероятнее.
Тогда, получается, динкин ангел, державшийся лишь надеждой что-нибудь по-быстрому "исправить", в момент процедуры испытал "озарение" всем объемом своей виноватости. В этом объеме безобидный Глютик быстро растворился, оставив по себе лишь сэмово "послевкусие" (оброненная душа да поломатая стенка - фигня по сравнению с мировой левиафаньей революцией).
Ну а будучи недоношенной сверхценностью невротика, Кася может себе позволить и фуги, и пуэрилизм, и прочие эффектные расщепления без распада. -)
Но шизофрению же ЭСТ плохо лечит? Да и побочки… Сэм, правда, не Хемингуэй, шоб не пережить утраты творческого потенциала. Или подсобило собственное сэмово желание избавиться от внутренней ехидны? -) Ведь начисто исцелился от праативного; кабы не динова шпаргалка к исповеди да не Трейси всякие, и не вспоминал бы вовек эту досадную страничку написанной им истории.
ОтветитьУдалить(А Динка все не унимается: "агенты Майклз и Дэвилл" – это мощно. Сэм, правда, оба псевдо огласил и бровью не повел.)
Таки мебель, причем у каждого на это были свои причины.
Ну, иногда они передвигались с места на место. -) И потом, Дин все-таки сделал кое-что важное: отпустил Бобби, сгенерировал себе Чарли и Гарта, а Кевина, может быть, даже на пару с Сэмом (и троица со временем разобрала функции Бобби: ворчать, любить, координировать охоты, прикрывать на работе и добывать инфу – кто на что учился -)), простил-таки Каса, нашел праведные кости и, в конце концов, одолел Дика. А Сэм – да… доскрипел на автопилоте до победы и в растерянном смутном облегчении поехал собак-поводырей калечить.
И Амелия-шакти дорисовывает картинку
Да уж, картинка роскошная. Амелоабулия. Любимая болезнь Сэма В. Карвер прав: это взрослая, зрелая любовь на всю жизнь. И Сэм прав, называя ее своей собственной. Она, конечно, будет его ждать всегда; "смотрящий" Дон – муж, пока рядом пиво пьет, а отлучился на "правильные поступки" – все равно что умер. И ведь понятно, почему отлучается. И понятно, почему вдове косые соседские взгляды мерещились.
Что ж, при всем богатстве сэмовой клиники это, пожалуй, лучший вариант конечного состояния. Не зря Дин заколебался перед началом "сессии" и чуть было не услал братика к любимой. Зритель, конечно, предпочел бы более живенькую истероформную Руби, но уж больно она энергозатратна, а Эми, наоборот, очень эргономична.
Эту сверхценную песню не задушишь, не убьешь.
Так ведь почва для цветущих садов какая – чистый чернозем! -)
А невроз случился позднее, уже в присутствии Зика, и проявился как диссоциативное расстройство. Теперь Сэму можно крышей не ехать, у него есть Зик.
Вот тут не понимаю. С чего невроз-то? От того, что Дин Сэма японцам фотографировать позволял? -) От наплыва чувств при виде живого Кроули, или от смутных подозрений? У меня сложилось впечатление, что из комы юноша вышел уже счастливо переполовиненным и ни капли сомнений в том, что сам выкарабкался и сам спешит на работу, не выказал. А диссоциация началась еще в часовне, продолжилась во беспамятстве и приняла форму Зика, когда от очередного психического истощения уже смерть рядом маячила. Или так не бывает?
Рецидив, как моему дилетантскому взгляду рисуется, стартовал с появлением Бенни (разлука с любимой Сэму никакого ущерба не нанесла), с яркой истерической симптоматикой, демонстративными заявлениями, расставаниями, авантюрами (Мартин). Самостоятельным истерическим психозом его вряд ли можно считать с учетом явного дефекта в ремиссиях, да и другие указания на шизу творцы набросали – логическая разорванность, фебрильный приступ и т. д. Когда Дин оборвал с Бенни связь, психотический процесс уже катился сам собой, а кровавое купание символизировало острую фазу. Пациент вступил в статус спасителя мира, заиграла соматика (светящиеся руки, кровохарканье), вдохновенные обещания "подарить тебе эту звезду в конце тоннеля" быстро перешли в позицию: "я самый больной человек в мире, и принеси мне чего-нибудь вкусного, а не эти черствые булочки", и все остальное.
А к финальному экзамену, мне кажется, все "испортила" шпаргалка-напоминалка Дина к исповеди. Это было жестоко, фандом не даст соврать. -) Дин обволакивал братишку заботой, приносил ему жертвы и выдавал авансы – от ума, а Эго евойное, стоило Динке отлучиться, взяло и укусило "свою Марну". И ничегошеньки с того укуса не поимело, кроме визита дедушкиного демона. Зато корень истерики вывернулся наружу: люби меня, мол, черненьким, не то помру.
Было отчего сверхценностям о грешную земь грянуться. -)
Самое интересное для меня дальше; все кручу-верчу события сэмкиной комы, не пропустили ли мы чего-то важного, что там порылось. В сознании Сэм кое-как сподобился признать, что "подводил" Дина; в подсознании же он явно проецирует этот пунктик на самого Дина, который героя-садовода так любит, так любит – аж до драк и убийства Бобби, потому что более культурно любить не умеет. Но этого Сэму мало; в глубине души он знает, что его жизнь всецело зависит от Дина, и эта зависимость ему нестерпима. Он согласен жить дальше только на условии превращения Дина с собственную Тень (буквально: "Нет тебя – нет и меня").
ОтветитьУдалитьНынешняя псевдоремиссия держится на этом самообмане, воплощенном в Зике-нейролептике, причем факт самообмана тщательно скрывается от пациента им самим, с динкиной санкции: прием каждой пилюли (= явления Зика) амнезируется. Благодаря этой тактике лечения Сэм ощущает себя личностно полным и самодостаточным. Но Дин, который далеко не сэмова тень, то и дело выходит из образа, решая свои проблемы, и рано или поздно больной опять врежется лобиком в объективную реальность.
Как бишь Карвер ставил задачу межбратских отношений в 8-м сезоне – научиться принимать изменения друг в дружке? Вот плоды этого "принятия" нынче перед нами.
Так оно мне пока видится. До поступления поправок или новых клинических данных. -)
Зик, кстати, классическую историю про падших ангелов отыгрывает.
Это допотопных-то? Которые прибыли на землю за любовью, нарожали Голиафов и научили их всяким умным вещам, благодаря чему Голиафы бардак на нулевом этаже развели?
Ну вот зачем спойлерить, сказал бы Сэм. -))
сэмово ли это дело, плодить сверхценности.
Впервой ему, что ли. Получается, правда, скверно; лучше б и правда кондеи чинил. Кабы он еще ведал, что творит, идеальное, блин, дитя мамыЕвы.
Чего ж все-таки Сэм сделал с Кроули?
Может быть, примерно то же, что Глютик "сделал" с Касом – высвободил собственные созревшие для осмысления траблы, спрятанные в фуге у Каса и в управляемом демонизме – у Фергюса. С легким привкусом Сэма. -)
Чего он нынче делает с Зиком, тоже вопрос насущный.
друзья заявляли о том, что «это больше не Гейдж».
Ну разумеется. -) Гейдж, правда, был "прооперирован" неаккуратно и негигиенично. Вот и вышел буратин. Зато своими ногами вышел, говорил, работал, только дорогую друзьям "душу"-эмпатию дьявольский штырь украл. -)
Этот конфликт его сутью порожден. Отращивание чего бы то ни было в пустоте чревато утратой основного свойства пустоты.
*Горестно* Так что ж делать-то?..
Хотя надо бы церковнославянский, согласно эгрегору.
ОтветитьУдалитьА это без разницы, главное, чтобы непонятных словей да побольше)
Нуачо, нормальная одержимость типа "classy". Я хороший, оно само пришло, я его боюсь.
Пришло, как правило, даже не оно, а его проекция. Как там на маечке у Абаддон было - "дьявол заставляет меня это делать". Но субъективно этот перенос никого счастливее не делает и ничего не стабилизирует внутри личности.
Зато истероформная симптоматика при болезнях шизофренического спектра – сколько угодно. Вопрос: what's the difference?
Что такое истероформная симптоматика при шизофрении я точно так же не постигаю, как не постигаю и что такое истерия неврозоподобная) И вообще мало кто это дело постигает, если уж на то пошло))
А шизофрения истерии не то, чтобы перпендикулярна - на развитие каждой требуется свой радикал личности. Для простой шизофрении - шизоидный, для параноидной - тревожный (отсюда вся развесистая параноидная симптоматика имени Кандинского да Клерамбо), а для истерии - соответствующий демонстративный. Для всякий паранойяльных штук и борьбы за вселенскую справедливость нужен застревающий тип личности (и он ужасен))
Сочетания теоретически могут быть, но практически - все сразу доминировать не может.
Может, оно не вытеснение, а таки интервенция озверевшего от невнимания бессознательного?
Психотерапия практически неэффективна при этом, причем на всех этапах. Видимо, там не только конфликт, но еще и почва изначально сильно измененная, ей много-то и не надо, чтобы развернуться в полную клиническую картину.
А Сэм таки не истероидного типа, а тревожного. И Зик в данном случае, видимо, анксиолитик. Там не диссоциативное расстройство, но пока (уже) невротические проявления.
Это слово ругательное
Но таки встречается в практике,в отличие от загадочного диссоциативного расстройства. Да и страдаэ народ от нее, хотя окружающие страдаэ больше)
От которой личность, конечно, рассыпается, но опять же в своих границах, внеличностного-то ничего не создается.
При шизофрении вообще все рассыпается - воля-разум-чувства. При истерии распад все-таки не тех масштабов и не на всех уровнях. Хотя и при истерическом расстройстве случаются психозы, когда слетает сразу все и остается лепечущий младенец. Но это хотя бы обратимо)
Нетугезерно у Сэма внутри.
Отсюда весь сэмов конфликт. Боится себя Сэм. И правильно делает. Стремится в "безопасную жизнь", глушит внутреннюю тревогу адреналином и демоническими вливаниями, вытесняет себя отдельными ипостасями, героиццки побеждает вытесненных внешних врагов и никак не может их победить.
TBC
Только пирамидка все равно норовит на свою треугольную голову встать.
ОтветитьУдалитьА она по сути своей энтропийная. На любом своем уровне. На мамаевином, вместо защитных опций и размножения на благо вида - агрессивность и сексуальность ради удовольствия, без стремления размножиться. На уровне личности - кривляющийся Глютик да Абаддонка, которой все бы развалять да завоевать, причем завоевать, чтобы опять же развалять. На уровне сверхценностей - Метатрон да стремительно линяющий Зик.
Причем Дин, как завещал великий Зигмунд, честно старался индуцировать любовь
Причем в любви Дин нынче и сам не спец, поэтому там и с изначальным посылом беда, а уж условия для привития любви и вовсе неподходящие.
будучи недоношенной сверхценностью невротика, Кася может себе позволить и фуги, и пуэрилизм, и прочие эффектные расщепления без распада
Ага. У Каськи-то и распадаться, строго говоря, нечему - личности нет. Пока, во всяком случае.
Кстати, не потому ли в шестом сезоне пернатого потянуло кооперироваться с Кроули, и не в верном ли направлении он, по сути двигался - кривыми путями. Потому как Кроули - если не вся личность, то немалая ее часть, избирательно "выгоревшая". И даже несмотря на то - довольно цельная.
Но шизофрению же ЭСТ плохо лечит? Да и побочки
Побочка в виде все той же органики, а калечит не более, чем нейролептики. Лечит же...ну, как-то да лечит. Не хуже других методов)
Ведь начисто исцелился от праативного; кабы не динова шпаргалка к исповеди да не Трейси всякие, и не вспоминал бы вовек эту досадную страничку написанной им истории.
Нашлось куда противного вытеснить. Ангелы вообще отличное лекарство)
"агенты Майклз и Дэвилл" – это мощно
А чего-то Карвер совсем временами неполиткорректен. То "отойди от меня, сатана", то агенты, то Трейси некстати с родителями, то бункер вдруг эпицентр шахматной партии бобра с ослом.
Надо полагать, эпицентр героической тугезерной борьбы братьев с мировым ЗлЪом в виде Фергюса Маклауда.
Дин все-таки сделал кое-что важное: отпустил Бобби, сгенерировал себе Чарли и Гарта, а Кевина, может быть, даже на пару с Сэмом (и троица со временем разобрала функции Бобби: ворчать, любить, координировать охоты, прикрывать на работе и добывать инфу – кто на что учился -)), простил-таки Каса, нашел праведные кости и, в конце концов, одолел Дика.
Так это работа больше административная. В смысле, кто ее видел) Ну и ипостаси оттянули на себя часть функций. Можно самолично махать катаной, можно - не самолично.
Зритель, конечно, предпочел бы более живенькую истероформную Руби, но уж больно она энергозатратна
Для Руби-тщеславия почва поздоровей нужна. На нынешней только бред величия генерировался. До появления Зика.
TBC
С чего невроз-то?
ОтветитьУдалитьЯ в том смысле, что с присутствием Зика закончился психоз. А невроз остался. То есть изначально настала ремиссия. Но тревога имеет место быть - чует Сэм, что с ним опять что-то не так. Хотя Зик старается как может)
У меня сложилось впечатление, что из комы юноша вышел уже счастливо переполовиненным и ни капли сомнений в том, что сам выкарабкался и сам спешит на работу, не выказал. А диссоциация началась еще в часовне, продолжилась во беспамятстве и приняла форму Зика, когда от очередного психического истощения уже смерть рядом маячила
Из комы точно вышел уже счастливо апгрейженным и с благополучно почищенной памятью. А вот началось все с возвращения Дина из Чистилища. Сэму из-за Дина завсегда плохеет. Така любоф с точки зрения диалектики.
Рецидив, как моему дилетантскому взгляду рисуется, стартовал с появлением Бенни (разлука с любимой Сэму никакого ущерба не нанесла), с яркой истерической симптоматикой, демонстративными заявлениями, расставаниями, авантюрами (Мартин)
Появление Бенни таки да, внесло оживление в ряды. Не могло не внести - слишком много диновского стало вокруг. И если самого Дина Сэм вынужден эпично возлюблять, ибо куда он денется с подводной лодки, то насчет диновых до мозга костей производных уговора не было. Нефиг тут усложнять систему и снижать энтропию. Энтропия взяла и обострилась, стянув тем на себя все эпическое братское и больше чем братское одеяло.
Конечно, демонстративно-шантажное поведение тоже имело место быть, но основным густым косяком там пошли сверхценные идеи в адрес Бенни. Сверхценные в клиническом смысле
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценная_идея
Ну то есть Бенни-то вампир клыкастый, чистая правда, но заклинило Сэма не по-деццки на вполне конкретном вампире, куда более опасном, чем прочие вампиры. Аж достоверный психотик Мартин вследствие этого нарисовался - со своими сверхценными идеями, которые, ясен пень, идеи Сэма никоим образом не продолжали.
А далее испытания, и прочее, и прочее, вплоть до фебрильного приступа, когда Дину пришлось Сэма в ванне со льдом замачивать. Этими праведными трудами перегретого мозга реализовался Метатрон - та еще сверхценность во всех смыслах.
TBC
субъективно этот перенос никого счастливее не делает и ничего не стабилизирует внутри личности.
ОтветитьУдалитьЗа редкими исключениями типа Джеффри. Демон внутри него все стабилизировал, гармонизировал и легализовал. Чем и осчастливил. -)
Хотя дело еще и в интерпретации. Какой-нибудь Наполеон из 6-й палаты может быть вполне горд и доволен тем, что в него вселился дух Наполеона. Есть же прецеденты. И социальное одобрение играет роль. Бес внутри – это плохо, иное дело, например, ангел; вона сколько народу ломанулось себя пернатикам в качестве вместилищ предлагать. И я не думаю, что авторы СПН так уж преувеличивают. Социопату Джеффри, конечно, чем перпендикулярнее общественному мнению, тем лучше, а какой-нибудь добропорядочный и внешне гармоничный бухгалтер или фармацевт стремится, чтобы в него вселилось что-нибудь хорошее.
Или, может быть, фишка - в отношении к собственной личности, точнее даже, в ее принятии, в желании/нежелании стать чем-то другим? Личность может болеть, рассыпаться, ненавидеть себя, но категорически отвергать обмен. А может, наоборот, страстно ощущать себя не-собой и жаждать замены. Не поиграть в Другого, типа Чарли, а именно стать Другим. Типа Галахада. -) Дескать, "это не моя одежда, фамилия, судьба". Причем это не только клиническим товарищам вроде Сэма или Джеффри свойственно, а большинству "людей из кубиков".
Если дело не в диагнозе, а в типе личности, то иной шизофреник может реагировать на "вторжения" нормальнее иного здорового.
истерия неврозоподобная
Класс. -)
вообще мало кто это дело постигает
Что ж, это утешает. Бо читаю про все эти диагностические тугезеры несовместимостей и только репу чешу: местами - на лексическом уровне, не углубляясь в профессиональный - чистая же оксюмористика.
практически - все сразу доминировать не может.
Как и у здоровых, личностные доминанты у каждого свои, хотя одной доминирующей чертой или комплексом черт никто не исчерпывается.
Потому и нету идеала. Ни здорового, ни больного. -) Разве что в трансцендентности…Интересно, вот авраамический бог вмещает в себя все несочетаемости, условно говоря, здорового человеческого мира. А каким бы мог быть такой же всевмещающий бог-псих? -)
еще и почва изначально сильно измененная, ей много-то и не надо, чтобы развернуться в полную клиническую картину.
Отож. Одно неловкое движение, что называется… -(
А Сэм таки не истероидного типа, а тревожного. И Зик в данном случае, видимо, анксиолитик.
Но Зик же как-то снял психотический приступ, или это кома "поработала"?
Там не диссоциативное расстройство, но пока (уже) невротические проявления.
Да, на диссоциацию не тянет, амнестические симптомы все равно организованы по принципу "детям нужно лгать для их же защиты". Но, мне кажется, невротичность – это было бы слишком хорошо. Прогресс еще не зашел так далеко, чтобы восклицать, как Юнг: "Слава богу, у него невроз!" -) С его колокольни, невроз – это осознание внутреннего конфликта, понимание его неразрешимости и попытки переработать его средствами высших психических функций. Понятно, у Сэма таких средств негусто, если чего и было из этих функций – давно все переплавилось в бесформенный клубок. Но Сэм пока и первого шага – осознания - сделать не может, бо страшно. Не, он, конечно, у себя внутре "главный", только свои конфликтующие части ни примирить, ни даже заткнуть не в силах, хоть они там убиваются друг об друга. Только сбежать норовит – в единственном направлении, куда можно сбежать от себя.
Да и страдаэ народ от нее, хотя окружающие страдаэ больше
Окружающему всегда достается больше, бо народ страдаэ в своих интересах, а окружающее – из чувства долга. Перед народом. -)
Экий народ-то консервативный, не хочет новых клёвых болячек, старье ему подавай… -))
Боится себя Сэм. И правильно делает. Стремится в "безопасную жизнь", глушит внутреннюю тревогу адреналином и демоническими вливаниями, вытесняет себя отдельными ипостасями, героиццки побеждает вытесненных внешних врагов и никак не может их победить.
ОтветитьУдалитьПомнится, когда-то мы обсуждали сэмову непереносимость страха, заявленную с "Пилота". Он ненавидел бояться и вытеснял-замещал эту важную адаптационную функцию как и чем мог: игнором, гневом, фантазиями, наркотиками. Но со сломом стенки случился прорыв, Сэма сперва заполонило страхами – от Глютика до клоунов, - а сейчас, похоже, эта функция вернулась к относительно нормальному состоянию. Он выказывает здоровые опасения, вздрагивает в угрожающие моменты, но экстренных мер для избавления от страха не принимает. По крайней мере, от страха внешнего, вызываемого наружными угрозами. Если я не ошибаюсь, это, может быть, обнадеживающий симптом?
Еще пытаюсь понять, переживал ли Сэм когда-нибудь депрессию, хотя бы реактивную, не говоря о солидной эндогенной. Не фрустрацию, не раздражение или тревогу, не "печаль", кою, по его мнению следует испытывать вместо чувства вины, как он учил Дина, а именно депрессию. Для шизофреников ведь депрессивные эпизоды нормальны, и если считать депрессию "адом", то и Сэм в нем побывал, - однако видели мы его ад, это ж типичная, как бишь, "потеря нарциссического обеспечения". Сверх-Эго убивало его не тем, что опасно для мира, а тем, что оказалось не величественным. (А Пеллегрино прекрасен. -)) В ремиссиях после психотических приступов у него тоже что угодно, только не депра.
Но ведь депрессия связана не только с типом личности, а и с уровнем ее развития. Признаки депрессии (чувство вины, например) считаются благоприятными для прогноза, если речь идет о примитивных уровнях: там, где аффекта нет в принципе, невозможно и его расстройство. Эрго, депрессия – необходимый этап развития личности. Это я пытаюсь мыслить в рамках теории единого психоза и твоей теории обратной сборки. -) Меня смущает, что у Сэма собирать-то особо нечего: то, что шиза в нем разрушила, расстройствами высокого структурного уровня изначально не страдало. Скажем, тяжелая депрессия Дина 2-го сезона привела, конечно, к срыву в суицид и гипоманию сезона 3-го – но именно на этом фоне зародилось его Эго, при первом явлении – несчастьюшко, на которое смотреть жалко. Зато после Ада и его осмысления уже возник Фергюс наш Везунчик (ему таки сильно повезло с почвой -)). На тот момент бывший в смертельной опасности, исходившей, ессно, от Лютика. Однако повел себя правильно, пережил, взошел на трон и реформировал депрессивный S@M-Ад, с законной гордостью предъявив результат Касе.
И то, что сейчас он сидит связанный, но живой, в "домашнем" пространстве Дина, - тоже серьезный прогресс. Хотя Дин по-прежнему вешает на него всех собак и злостно препоручает сэмовым заботам, интеграция помаленьку идет.
А Сэму чего туда сажать – треснувшее зеркало?
Со сверхценностями та же беда. Скептик Дин, чей идеал находится в сфере морали, с большой подозрительностью относится к "слишком высоконравственным" феноменам, поучает архангелов, самого творца критикует за попытку аморалки и вообще предпочитает растить свою сверхценность в собственном коллективе, буквально спуская ее на землю и очеловечивая, терпеливо перенося ее "детские болезни" и расстраиваясь от того, что не все из них способен быстро простить.
Сэм – истинно верующий, только не знает, во что. В бога, дьявола, да хоть трикстера, если они обещают ему приближение к его идеалу "безопасности", коий у Сэма состоит из концептуальной триады: сила-статус-контроль. В итоге его "нарциссическое обеспечение" регулярно оказывается пшиком, а в структуре личности зияет дыра. У него вообще не структура, а решето.
Исходя из чего, Дин, видимо, нащупал интуитивно верное решение – не "собирать" обломки, а "достраивать" конструкцию новыми, улучшенными деталями. Сперва, ессно, купировав острый психоз и стабилизировав состояние больного, его "фундамент", на котором можно попробовать возвести новый этаж. Условно говоря, Дин сейчас для Сэма в роли летающей тарелочки, осторожно втаскивающей клиента сперва хотя бы на пограничный, а в радужной перспективе – и на невротический уровень развития.
ОтветитьУдалитьПонятно, почему Дина так расстраивает сферическое сэмово довольство жизнью. Для перехода вверх необходима депрессия. Хоть небольшая. А в строительном хламе, оставшемся от прежнего Сэма, нет ничего, способного ее породить. А также пережить и извлечь из нее уроки. Если для прививки "эмпатии" буратине Дин использовал собственную "душу" пациента, специфические "страдания" которой могли продуцировать хотя бы имитацию со-страдания, то аффективного этажа в этом доме и не было никогда.
Понятно, и почему Дин медлит со следующим этапом. Выдержит ли деревянный фундамент, который обычно трескается от малейших нагрузок, не деформируются ли на нем эти самые новые детали? Вона - легчайшего Изеньку с его простыми идеями полезного служения да целительной любви как перекосило.
в любви Дин нынче и сам не спец, поэтому там и с изначальным посылом беда
Может, это и не плохо. С "безусловной любовью" Дин уж наигрался по самое не хочу (а до далекой сэмкиной галактики она дошла с изрядной задержкой и заметными искажениями). Теперь Страшила намерен думать мозгами, прежде чем что-то делать с сердцем. Тем паче что донорство как главное средство лечения себя не оправдало.
не потому ли в шестом сезоне пернатого потянуло кооперироваться с Кроули, и не в верном ли направлении он, по сути двигался - кривыми путями.
Думаю, что в верном. Как и Фергюс к Касу. -) Но таки криво, в обход Человека, да и преждевременно: Дина на том этапе так колбасило, что ничего хорошего из союза Эго и СверхЭго выйти не могло.
(Эх, надо бы наконец об этом периоде как следует подумать.)
Сейчас, похоже, основные четыре элемента Самости уже сформированы (Фергюс, Кас, Чарли, Бенни), но надо еще свести их в работающую группу, предварительно повынимав из всех схронов и экспериментальных полигонов, куда их Дин порастыкивал. После чего можно будет уже и в направлении реала двигаться с целью переобустройства да починки косяков. Кабы еще главный пациент оптимистическую динамику показал…
Кроули - если не вся личность, то немалая ее часть, избирательно "выгоревшая". И даже несмотря на то - довольно цельная.
Более того, еще и цельность психоверсума стремящаяся поддерживать, безо всякой поддержки волевой инстанции и часто вопреки ей. Ему и до энергетического баланса дело есть, и до информационного, а уж свой уголок он в таком порядке держит, что любо-дорого. Нынче уже не демоны Дина донимают, а он их. -)
Так это работа больше административная. В смысле, кто ее видел
Ну да, работа по дому, самая неблагодарная. Прибирай ту кухню, не прибирай, пробежит очередная ведьма в поисках очередного ключа – и никакой же Сэм не поверит, что прибиралось.
Но тревога имеет место быть - чует Сэм, что с ним опять что-то не так.
ОтветитьУдалитьИли, наоборот, с ним все так, зато вокруг неладно. -) Почему-то вспомнилась совершенно волшебная претензия, предъявленная Сэмом Дину уже после признания его правоты в убийстве кицунэ: дескать, ежели ты кругом прав, почто выглядишь, как виноватый, меня с толку сбиваешь? Ходил бы Дин гордо, глядел прямо, - Сэм и не подумал бы наезжать.
Так и считывает мозг семьи информацию по-буратински: нервный жест есть признание вины.
А у Дина по части жестов сейчас как раз накладка на накладке…
Или, может, просто внутри Сэма опять сезон настал пионерскому горну трубить: дескать, засиделся в этом странном какдоме без белого заборчика, и книжки дедовы штудировать обрыдло, и не пора ли тово – проветриться, адреналинчику хлебнуть. У него ж эти циклы по собственным законам идут. Вот он уже то Касю спасает, то монстра недели ищет. А что там Чарли насчет слежки за ангелами накачала в свой планшет – так и неясно. Гусар-одиночка с мотором затеял - и охладел.
началось все с возвращения Дина из Чистилища. Сэму из-за Дина завсегда плохеет. Така любоф с точки зрения диалектики.
-) Может, поэтому сегменты во главе с Сэмом и считают Дина причиной всех сэмовых бед, хотя формальную его непричастность сам же адвокат на суде Осириса доказательно установил. И тут же неформальную подтвердил.
Так и после чистилища: само по себе явление Дина лишь создало неблагоприятный экологический фон, но амелийно-апатоабулийного болота еще не взбаламутило. Сэм, канеш, согласился поспасать Кевина и позакрывать Врата, но скорее по великодушию, нежели из чувства сопричастности или, упаси Чаке, виноватости. Да и надо же как-то убить время до вступительных экзаменов. Ни аппетиту, ни заботам о здоровье это еще не мешало. До Бенни.
И если самого Дина Сэм вынужден эпично возлюблять, ибо куда он денется с подводной лодки, то насчет диновых до мозга костей производных уговора не было. Нефиг тут усложнять систему и снижать энтропию. Энтропия взяла и обострилась, стянув тем на себя все эпическое братское и больше чем братское одеяло.
-))
заклинило Сэма не по-деццки на вполне конкретном вампире, куда более опасном, чем прочие вампиры.
Примерно так же его клинило на Азазеле, в отличие от иной нечистой мелочи, и позже на Лилит.
Самое интересное началось после, когда непосредственный раздражитель вроде исчез с горизонта, а психоз пошел своим путем, генерируя собственные до мозга костей производные. И пришел туда же, куда всегда: Дин, возьми меня на ручки, я у… устал.
Хотя Дин и так его всю сессию на ручках держал. -)
Только в одном пункте лучик надежды брезжит: Дин (хоть какой) прописался-таки в сэмовом внутреннем мире и даже чаще обычного попадает в его "ракурс". Вместе со своими производными, от вампира и аж до любви к Сэму, диво какое. Понятно, что сужение сознания, тем не менее в апокалиптическую эпоху только насильственно достигнутая за пару минут до полуночи фиксация сэмова сознания на Дине худо-бедно вытянула ситуацию. А тут ведь, страшно сказать, сам фиксируется.
Динке от того, конечно, не пряники, а токмо добавочные мешки с гранатами на горб, но Сэму, возможно, это все же на здоровье. Да и миру. И стартовая песня сезона на то же намекает, и прочие звоночки. Творцы предприняли заход с другой стороны? Терапевт замучился всех любить и себя в процессе возненавидел; полюбите, мол, терапевта, оно вам же на пользу. М? -)
переживал ли Сэм когда-нибудь депрессию, хотя бы реактивную, не говоря о солидной эндогенной
ОтветитьУдалитьУ Сэма вообще плохо и с эмоциями, и с аффектами, и всю дорогу так. Ибо механизм обратной связи нарушен. Монотонный он донельзя, особенно в последнее время. Тревога и страх - это "его", а печали и радости - мимо. Для них нужна включенность в происходящее, а Сэм перманентно на своей волне.
Навскидку не могу вспомнить ни веселого Сэма (сие вообще оксюморон), ни печального Сэма. Сэм либо доволен, либо в тревоге, что не тождественно радости и печали.
Депрессия между третьим и четвертым сезоном - тоже, строго говоря, не депрессия, а тревога. Со слезами и желанием перестать быть ака перестать мучиться, бо хуже тревоги и страха сложно придумать состояние.
Ну да, оно и есть - ад.
TBC, вечером доберусь)
Если дело не в диагнозе, а в типе личности, то иной шизофреник может реагировать на "вторжения" нормальнее иного здорового.
ОтветитьУдалитьДык здоровый до "вторжения" просто не дойдет, изыщет более здоровый способ компенсироваться. А у предрасположенного защитных механизмов нет.
Или вообще глобальный внутренний конфликт будет не нужен, достаточно будет травы покурить пару раз - при условии, что виновата не метафизика, а биохимия.
какой-нибудь добропорядочный и внешне гармоничный бухгалтер или фармацевт стремится, чтобы в него вселилось что-нибудь хорошее
Ну вот в Сэма вселилось хорошее. Не светоносный Люцифер, как в прошлый раз, а доселе ни в чем компрометирующем не замеченный ангел, заточенный сугубо под причинение добра. Ищущий, какгрицца, обрел.
Думаю, что изменилось по сравнению с прошлым разом) То, что Сэм в себе категорически не принимал и чего боялся, ладно, вытеснилось отдельно взятым дьяволом. Теперь воин света вытеснился. Чего не интегрировался-то, не такое, чай, страшное, как дьявол. Пока, по крайней мере.
А каким бы мог быть такой же всевмещающий бог-псих?
А вдруг всевмещение не одномоментно, а разнесено во времени? =)
Или по ипостасям)
Зик же как-то снял психотический приступ, или это кома "поработала"?
Кома. Атропино- и инсулинокоматозная терапия по тому же принципу работают.
невротичность – это было бы слишком хорошо
Ну, Дин по крайней мере стремится к этому. А вот получится у него или нет - можно делать ставки.
Он выказывает здоровые опасения, вздрагивает в угрожающие моменты, но экстренных мер для избавления от страха не принимает. По крайней мере, от страха внешнего, вызываемого наружными угрозами. Если я не ошибаюсь, это, может быть, обнадеживающий симптом?
Психологические защиты заработали на всю катушку. Зик, кажется, тоже вдруг большим знатоком и умельцем их сделался. Причем они у него даже не особо инфантильного свойства.
А коль скоро в наличии новая "стенка", спасающая от внешних, а главное - внутренних, врагов, нет резона пугаться и ехать крышей.
депрессия связана не только с типом личности, а и с уровнем ее развития. Признаки депрессии (чувство вины, например) считаются благоприятными для прогноза, если речь идет о примитивных уровнях: там, где аффекта нет в принципе, невозможно и его расстройство
В смысле, если появилась депрессия - личность перешла на более высокий уровень развития? Если только это не шизоидная личность, ей уплощение аффекта ТТХ предписано. А Сэм таки да, с "Пилота" эмоциональным разнообразием не отличался, невзирая на реноме интеллектуала и эмпата, то есть высокоразвитой личности.
ОтветитьУдалитьименно на этом фоне зародилось его Эго, при первом явлении – несчастьюшко, на которое смотреть жалко
Брейдены, по сути обратная сторона выгоревшего черноглазого (и уж тем более красноглазого страдальца от нелюбви) несчастья, тоже зародились в третьем сезоне. А робкие и смутные намеки на что-то свое, личное и от Сэма отдельное, появились еще в 2.20, то есть накануне сделки. Аффективные колебания тут как маркеры работали, для чего они исторически и появились - это хорошо и радует, а это плохо и чревато депрессией. Ну да, обратная связь. Нет обратной связи - нет адекватного опыта, минус к организации, зато плюс к дезорганизации в случае чего.
В итоге его "нарциссическое обеспечение" регулярно оказывается пшиком, а в структуре личности зияет дыра.
Потому что Дин все тащит в коллектив и в люди. Аутичное сверхЯ - в люди, клыкастое бессознательное - тоже в люди. Кроули не то, чтобы относился к категории "люди", но от коллектива он отрываться тоже не спешил, насильно оторвали, после чего Кроули сильно поплохело.
У Сэма история ровно наоборот. А в одиночку энергии не напасешься и взять ее неоткуда.
аффективного этажа в этом доме и не было никогда
Если Дин научит Сэма плохому, то есть аффективным фишкам, Сэм перестанет быть самим собой. Потому как научится радоваться, а какой же из него тогда дьявол)
Но таки криво, в обход Человека, да и преждевременно: Дина на том этапе так колбасило, что ничего хорошего из союза Эго и СверхЭго выйти не могло
Эти двое себе еще и бессознательное присвоили - с чисто утилитарными целями. Аж бессознательное возмутилось таким беспределом. Но первый контакт разрозненных частей состоялся, правда, последствия контакта едва не загубили всю зарождающуюся систему)
TBC
Депрессия между третьим и четвертым сезоном - тоже, строго говоря, не депрессия, а тревога. Со слезами и желанием перестать быть ака перестать мучиться, бо хуже тревоги и страха сложно придумать состояние.
ОтветитьУдалитьТам еще фрустрации был изрядный кус. И никак не могу отделаться от мысли, что паче несостоявшегося подвига Сэма измучило исчезновение Руби. К уходу Дина Сэм морально приуготовился, а с демоницей они так не договаривались. Эк он был с нею суров по возвращении – чисто супруг, переволновавшийся из-за внезапного отсутствия благоверной, а также и обещанного ею ужина. Еще бы, нашел было часть себя – и тут же потерял.
Зато и прошло все быстро, так что мучился он далеко не все межсезонье, а самое его начало.
И несмотря на все страхи-тревоги, пришлось-таки бедняге хорошенько оглоушить себя алкоголем, прежде чем отправиться навстречу желанию о небытии.
у предрасположенного защитных механизмов нет.
Я в том смысле, что предрасположенный хоть и не в силах защититься, но сам от того может быть не в восторге и искать помощи. Как описанный тобой пациент. Или как Мэг Первая, которая безвинная студентка. Она, по ее словам, кричала, но не была услышана.
Тогда теоретически возможно и обратное: механизмы есть, но не используются. Заблокированы сознательной установкой, например.
Чего-то Линда Тран вспомнилась с ее выжженной татуировкой…
Теперь воин света вытеснился. Чего не интегрировался-то, не такое, чай, страшное, как дьявол. Пока, по крайней мере.
Ну как же – из-за динкиного вранья Сэм и не в курсе, что там в него втиснулось и что вытеснилось. -) Меня все больше берут сомнения на тему, захочет ли Сэм расставаться с полезным апргейдом, когда узнает. Дину, конечно, влетит по первое число, но потом пациент может великодушно принять результат операции как свершившийся факт.
Есть, правда, и второй вопрос – захочет ли Зик оставаться в таком завидном сосуде. Он как-никак к Дину прискакал, а не к агенту Дэвиллу. Но в этом пункте остается только гадать, пока касин хороший солдат не прояснится.
И опять же, к слову об интеграциях, - к чему бы последний монстр недели был такой всеядный, интегрирующий в себя завидные гаджеты пачками? У него, конечно, неубиенная причина – он смертельно больной, а всеисцеляющая приставка не ему досталась…
А вдруг всевмещение не одномоментно, а разнесено во времени? =)
Или по ипостасям
А тогда точно имеем энциклопедию психопатологий. И двух демиургов: один здоровую себя-вселенную строит, другой больную. Идеально больную. -)
Интересно бы по сэмовым ипостасям с этой тз пройтись, но их же такая тьма-тьмущая… Хотя навскидку – гармоничными там, кажется, мало кого назвать можно.
Атропино- и инсулинокоматозная терапия по тому же принципу работают.
Я все равно не врубаюсь, по какому принципу они работают (в смысле механизмов) -), но работают – и ладно. Сон разума лечит. -) Получается, Изя латает те самые повреждения субатомного уровня, описанные верующим доктором как внутренняя выжженность. Симптом неудачной ангельской одержимости, кстати, - это Метик Сэмушку, что ли, так употребил неаккуратно, причем даже не посягая на комиссарское тело?
Ну, допустим, Зик залатает; психоз купирован; вопрос опять возвращается к почве. Которую, видимо, надо как-то перекапывать и удобрять, предварительно повыдергав метиков. А как?
Сэмку надо прописать на шоковой терапии. С ЭСТ на ИКТ и обратно. -)
Дин по крайней мере стремится к этому. А вот получится у него или нет - можно делать ставки.
Прочитала дивную вещь (http://jungland.net/node/3506), аллюзий – море, и помимо них есть о чем подумать; так вот эту цель, даже как промежуточную, автор не одобряет. Надо, мол, работать с тем, что есть, помогая пациенту жить здесь и сейчас.
Чем, в общем, Дин и занят. Если б еще то, что есть, не возражало так против работы с ним…
Экий у нас тут консилиум развернулся. -) Случай, и правда, сложный.
В смысле, если появилась депрессия - личность перешла на более высокий уровень развития? Если только это не шизоидная личность, ей уплощение аффекта ТТХ предписано.
ОтветитьУдалитьДа пусть уж не округлый, пусть хоть какой депресняк в эмпатичную душу вкрался бы. И очень желательно, чтоб впопадный. Поперечность сэмовых настроений обстоятельствам – тоже не новый патологический симптом. Дистония ходячая.
Так же и с хандрой и прочей негативщиной, которая у Сэма бывает в изобилии, но с осознанием – или хоть с попыткой осознания - реального положения дел никак не связана. А цимес невротической депрессии, как я понимаю, именно в этом, отсюда произрастает самогармонизация. Соответственно, он, и выходя из Ада, не входит в Большой мир. Только стряхивает с себя неудобные внутренние части, или отгораживает "горячие точки", или еще как их сепарирует. Лишь бы не мешали простейшему виду "счастья" – комфорту сытого младенца.
робкие и смутные намеки на что-то свое, личное и от Сэма отдельное, появились еще в 2.20, то есть накануне сделки.
Была еще Кэсси. И монолог первого шифтера, тоже обозначивший тягу к своему-личному.
Аффективные колебания тут как маркеры работали, для чего они исторически и появились - это хорошо и радует, а это плохо и чревато депрессией. Ну да, обратная связь.
Мне кажется, не просто маркеры, но еще и компенсаторы. У Дина же дивно сбалансированная психика, в отличие от; как хозяин над ней ни измывается – она все держится, а сорвется – восстанавливается. Чем усерднее он себя заталкивал в бездонную долговую яму, тем активнее трудились его балансиры, создавая противовесы, вытаскивая наружу проблемы, тыкая балбеса носом: посмотри, что ты делаешь, что ты теряешь; посмотри, кто ты на самом деле и во что себя превращаешь… Ну и Дин, надо сказать, хоть и защищал свой патологический "идеал-Я" папочкиной эпохи, таки прислушивался к подсказкам, учился работать с Тенью (до Эго и Кейси была отпущенная им красноглазка, а о дифференциации прочей нечисти он задумался еще раньше – и спустя долгое время чужая, пришедшая "снаружи" Ленора обернулась боевым братом Бенни), создавал внутри себя зацепки-подпорки (внезапно! вынырнувшая из памяти девчонка, с которой провел сто лет назад пару ночей, явившийся в угаре палаческой мании ангел и пр.), перерабатывал и расставлял по полочкам происходящее. И ни на секунду не забывал о своей включенности в мир, ответственности перед ним, взаимосвязи каждого своего решения и траблов окружающего. В итоге чудесным образом оказывался работоспособен и во всеоружии разума тогда, когда, казалось бы, должен был раздавленным червяком влачиться за неумолимой "судьбой", то бишь собственным характером.
И это все на фоне развесистого БАР…
Прочная, с хорошими внутренними и внешними взаимосвязями структура личности сама себя учит, лечит, из провалов вытаскивает и достраивает-перестраивает. Как и положено жизнеспособной открытой самоорганизующейся системе.
Дин все тащит в коллектив и в люди
А куда ж еще – другой реальности у него для себя нет. -)
Кроули не то, чтобы относился к категории "люди", но от коллектива он отрываться тоже не спешил
При том что к коллективу этому он особой приязни не питает, как, впрочем, и к себе. Величество демонстрирует образцовый энергетический метаболизм: спасает и реформирует свой теневой народ так, чтобы тот максимально эффективно трудился на своем участке мироздания, не разрушая сопредельные территории, и сам от этого получает проценты силовой подпитки. С внешней политикой сложнее – и реноме у него неважное, и партнеры те еще. А с демиургом совсем отношения скверные. В упор тот не желает видеть, что король сам мучается своей теневой природой. И главное – кто ее, эту природу, сотворил, как не демиург? Так и сейчас в полной его власти – пересотворить, вывернуть светом наружу; души ведь все изначально – свет.
Кажется, исходный конфликт Фергюса, как и Бенни, - их "теневой" генезис. Но разный. Инстинкт, поразумневший до того, что ищет собственного смысла, мучается своей неприкаянностью – в тени братьев-инстинктов он уже чужой, бо шибко рефлексирующий, а в свет человечности все еще клыки не пускают. Эго же, наоборот, и не должно было стать Тенью, оно знало свое место и свои задачи, совсем не рвалось в диаволы и заслуживало любви, но демиург не оставил ему выбора – единственным местечком, где оно могло сформироваться, был Ад. Со всеми вытекающими.
ОтветитьУдалитьА у "светлых" лепестков диновой Самости проблема обратная. Если "тени" знают свою цель, но сильно ограничены в возможностях, то у Чарли и Каса возможности огромны, а куда их приспособить – неясно. Им нужно предназначение, нужен квест. Причем Чарли, как человек по происхождению и интуиция по сути, в своих поисках ограничена естественными рамками нравственности, а Кася с его сверхценной родословной границ не видит в прямом смысле слова. Нету у него этого внутреннего зрения.
в одиночку энергии не напасешься и взять ее неоткуда.
А ведь какой, казалось бы, изначальный запас был – там, под Ильчестером. Все в бессмысленную нарциссическую агрессию ушло. И герой доселе даже к зачаткам понимания этого корешка своих проблем не приблизился.
научится радоваться, а какой же из него тогда дьявол
Это смотря чему он будет радоваться. -) Да и нужен ли дьявол миру, в котором нет бога, ад - это бесконечная очередь в никуда, а ангелы спущены на землю и не имеют во что одеться? Эпоха мифов окончена, все заземлилось и измельчало, и сэмкин сатан, даже в антураже Золотого века абсолютов бывший всего лишь мелким капризным гаденышем, распался на Метика и Аббадонку.
Эти двое себе еще и бессознательное присвоили - с чисто утилитарными целями. Аж бессознательное возмутилось таким беспределом.
Здраво рассуждая, выбора у них не было. Дин после Сталл обесточил систему, оставив один генератор в подвале, куда и сливал излишки энергии. Аж излишки эти поперли наружу в виде бурного размножения нечисти. Конечно, Кроули не мог не попытаться восстановить подключение, тем паче что ему энергия нужна была для работы, а Касу, оказавшемуся в совсем критическом положении, - попросту для спасения шкуры.
И Фергюс, между прочим, спас своими маневрами ангелочка. На свою и не только свою голову. Ох уж это бесконтрольное взаимодействие динкиных регионов. -)
Неправильный бутерброд тогда демиург состряпал. В конечном итоге пришлось самому на энергетическую кухню отправляться. За чистотой в самых разных ее смыслах. -)
несмотря на все страхи-тревоги, пришлось-таки бедняге хорошенько оглоушить себя алкоголем, прежде чем отправиться навстречу желанию о небытии
ОтветитьУдалитьТак это скорее благодаря. Алкоголь, помимо всего прочего, помогает избавиться от тревоги. Без алкоголя отправляться навстречу таким вещам совсем уж некомфортно.
Чего-то Линда Тран вспомнилась с ее выжженной татуировкой
Линда вроде как не сама. Хотя Кроули ей ну вот совсем не посторонний. Если Кроули - "тень" Дина, то Линда, одержимая мать подростка, рожденного невесть от кого (ле скандаль, да) - скорее всего "тень" Лизы. Ну и желание Дина прирезать сразу их двоих одним ударом где-то тоже логично при этом, хоть и неправомерно, ну и вообще нехорошо)
в этом пункте остается только гадать, пока касин хороший солдат не прояснится
А проясниться Зик может только по результатам пребывания в тушке Сэма. Сам по себе Зик - он сам по себе лишь до тех пор, пока. Мартин Крисер тоже в 5.11 столь удручающего впечатления не производил, как в 8.09. Скорее уж наоборот. И даже Амелия в период первой встречи с Сэмом пребывала на работе и кое-где порой пыталась взывать к сэмовой ответственности, чем поначалу к себе расположила. Сиречь могла и что-то еще, кроме как пить пиво и морщить лоб в тяжких раздумьях.
Куда энтропия вывезет Зика и в каких подробностях - покажет время. Но подробности приобретутся разве что благодаря Сэму - насколько тому фантазии хватит придумать историю внутреннему врагу)
Интересно бы по сэмовым ипостасям с этой тз пройтись, но их же такая тьма-тьмущая… Хотя навскидку – гармоничными там, кажется, мало кого назвать можно
Явно злоупотребляющая алкоголем Кара - в период пития демонской крови. "Завязавшая" с наркотиками Линдси - в период сэмовой "завязки". Марин с воображаемым братом - в период лечения от Глюцифера. Совсем уж недоброе зеркальце Джеффри и его воображаемый друг - примерно тогда же. Психотик со сверхценными идеями Мартин - в период охоты на Бенни.
Только навскидку.
TBC)
Я все равно не врубаюсь, по какому принципу они работают (в смысле механизмов)
Никто не врубается) Теорий много, равно как и теорий на тему того, как действует ЭСТ, а голова предмет по-прежнему темный.
это Метик Сэмушку, что ли, так употребил неаккуратно, причем даже не посягая на комиссарское тело?
Сэм во время психоза, видимо, перегрелся. Но Метатрона сим реализовал) Хватило еще и Абаддонку спалить. Видимо, он сам так умеет, еще с адских времен.
Прочитала дивную вещь
ОтветитьУдалитьЖизнь хорошего психотерапевта вообще тяжела и неказиста. С другой стороны, как там бишь звучала одна поговорка на эту тему - психотерапевт всегда лечится вместе с пациентом, а иногда - вместо пациента. Так что какой бы ни была цель Дина, скорбный динов труд не пропадет в любом случае)
И контрамот, чего-то в свете истории с Касей, маленькой Таней и таниной мамой, видимо, не только Сэм. Остальные тоже потихоньку собираются в исходное - медленно и печально, но таки. Интересно, можно ли из Каськи собрать обратно Джимми Новака и отправить экс-ангела к жене и дочке?)
пусть хоть какой депресняк в эмпатичную душу вкрался бы
Дык исходный фон. Уж сколько есть медиаторов и рецепторов и их соотношений - столько и есть. Чтобы изменить биохимию - весь особый материал нужно менять) На генетическом уровне.
Хотя чего там за изменения у Сэма возникли в результате испытаний?
Поперечность сэмовых настроений обстоятельствам
У Сэма не столько настроения, сколько смысловая нагрузка поперечная. Не врубается он в диновский контекст.
А контекстов в этом сериале всего два, и они друг другу эпично перпендикулярны)
DEAN
You want to talk about Benny? Fine. Let's talk.
SAM
Okay. How about he's a vampire?
DEAN
He's also the reason I'm topside and not roasting on a spit in Purgatory. Anything else?
SAM
Don't pretend I don't get it. I know you had to do what you had to down there.
DEAN
I highly doubt you get anything about Purgatory.
SAM
But you're out now, and Benny's still breathing. Why?
DEAN
He's my friend, Sam.
SAM
And what about my friend, Amy? She was what? 'Cause you sure as hell didn't have a problem ganking her.
DEAN
Well, I guess people change, don't they? We let that werewolf Kate go, didn't we?
SAM
She was different. She – you think Benny's different? He tell you he's not drinking live blood, or something? And you believe him. Wow. Okay. You know, you're right. People do change.
DEAN
Yeah. I got a vampire buddy, and you turn your phone off for a year.
SAM
Don't turn this on me.
Феерического взаимопонимания диалог. Каждый раз слушаю и радуюсь.
Соответственно, он, и выходя из Ада, не входит в Большой мир
Сильно поперек он этому миру, да и мир по большей части не его. А все потому, что у Дина нет для себя иной реальности)
А с демиургом совсем отношения скверные. В упор тот не желает видеть, что король сам мучается своей теневой природой.
Изолировав короля от коллектива, демиург сам дал разгуляться еще одному "хвосту" - Абаддон. Никакое место не бывает пусто, даже если оно отнюдь не свято)
И главное – кто ее, эту природу, сотворил, как не демиург?
Вот думаю, что зря мы, наверное, польстили энтропии, предполагая, что она может что-то сотворить. Сотворение чего бы то ни было - в принципе не ее опция. А вот извратить и разобрать на запчасти уже сотворенное - это она завсегда.
Так и сейчас в полной его власти – пересотворить, вывернуть светом наружу; души ведь все изначально – свет
Энергии мало, видимо. Если выход там же, где вход, то есть в 5.22, то для выхода понадобятся все ресурсы.
единственным местечком, где оно могло сформироваться, был Ад
ОтветитьУдалитьТак а где еще останешься сам-на-сам и где еще сваришься в собственном соку. Заодно и осознав себя во всех подробностях. Если, конечно, хватит смелости осознать и не вытеснить себя куда-нибудь из самого себя.
Это смотря чему он будет радоваться
Да хоть чему. Демоны, например, радоваться умеют, есть у них свои демонические радости и печали. А дьяволу их по разнарядке не положено. Только страдания, только хардкор.
Эпоха мифов окончена, все заземлилось и измельчало, и сэмкин сатан, даже в антураже Золотого века абсолютов бывший всего лишь мелким капризным гаденышем, распался на Метика и Аббадонку
Сдается мне, Метатрон и Абаддонка - еще не все, что способен произвести на свет Сэм. И потом, не все измельчало. И если есть тот, кто может сотворить чего-нибудь хорошее и годное, найдется и тот, кто по этому поводу обязательно в белом пальто постоит обиженный. И даже необязательно с розой.
Хотя, быть может, и с розой. Для архетипичности. Порушенные архетипы в исходное не соберутся, но новые отрастут обязательно).
Ох уж это бесконтрольное взаимодействие динкиных регионов
Зато запустили длительный процесс самосборки. Правда, чтобы заставить Дина бросить мирные грабли, понадобилась более тяжелая артиллерия, нежели целый король ада и целый небесный шериф с мешком склизких и клыкастых мамаевиных отпрысков.
В свете шестого сезона подумалось мне тут - пока новорожденный дух охранял человеческую женщину и дитеныша, новорожденная энтропия охотилась и трахалась в свое удовольствие. Дин там мало того, что метафорически бездушный, он там совсем первобытный и дикий товарищ. Но созидающий, бо природа его такова.
Занятна и компания Кэмпбеллов, бо Дин все это добро категорически не признает родственным.
Еще раз шестой сезон посмотреть, чтоле. И еще раз))
Линда, одержимая мать подростка, рожденного невесть от кого (ле скандаль, да) - скорее всего "тень" Лизы. Ну и желание Дина прирезать сразу их двоих одним ударом где-то тоже логично
ОтветитьУдалитьЕще бы. -) Интересно, прикончил-таки Фергюс мамочку-тигрицу или нет? Лизиного анимуса-манекена он изничтожил быстро, но тот никогда и не был живым. С Линдой, кажется, можно работать, причем не Линды ради, а скорее Эгу на пользу: сверхопека и родительские амбиции – не лизина фишка. Зато для Дина "нормальность" – как для Линды президентство: престижно, трудно, на грани достижимого.
Вот думаю, почему Фергюс так нехорошо поступил с Сарой Блейк. То есть общий мотив своих действий он объяснил исчерпывающе, но почему именно Сара? Кажется, она была первой попыткой демиурга всучить братишке годную аниму, сработанную специально "под Сэма". В основе - бессознательная проекция Дина, улучшенная-дополненная образованием и культурой, без коих сэмовой избраннице быть, конечно, невозможно. И думал Динка, наивный, что братишка на это клюнет. Ему и Дороти чересчур хороша да независима. Так что Сара в системе не пригодилась и, исчерпав себя демонстрацией сослагательного варианта семейной жизни со "спасателем", была устранена. Как случайный клочок давних иллюзий на тему протезирования инвалида.
Куда энтропия вывезет Зика и в каких подробностях - покажет время. Но подробности приобретутся разве что благодаря Сэму - насколько тому фантазии хватит придумать историю внутреннему врагу
Зик уникален тем, что его формируют оба Винта: Сэм – бессознательно, Дин – прямыми указаниями да тайными сомнениями, причем, в отличие от Мартина и тем паче Амелии, Зик все время в фокусе его внимания. И динкина сверхценность явно какое-то влияние на имплант оказала и продолжает оказывать. Что из такого соавторства выйдет, остается гадать. И ждать. -)
Только навскидку.
И уже впечатляет. На ранних эпичных этапах аватары обходились без диагнозов, но кадры вроде Макса или Ансема тоже душевным здоровьем не блистали. Тогда все было молодо-зелено и мыслилось больше в категории "хорошо-плохо", нежели "здоровье-болезнь".
Теорий много, равно как и теорий на тему того, как действует ЭСТ, а голова предмет по-прежнему темный.
Вот так почитаешь теории, потом критику этих теорий, и уверуешь в магию. -))
Сэм во время психоза, видимо, перегрелся. Но Метатрона сим реализовал
Проследить бы его родословную. Первоначально он возник вроде как аксессуар к Слову господню, вскоре после освобождения Сэма от Глютика, как раз когда свято место очистилось. Само Слово позарез нужно было Дину. Стенографист, небесный предтеча Книжников, тогда еще был только средством материализации Слова. Он разросся, пустил корни и приобрел самостоятельное значение позднее. Когда Сэм разогрелся. -)
Синдром метафизической интоксикации? Или, конкретнее, метатронической. Симптомы сходятся: суицидные поползновения уже были и еще грядут – видимо, когда Зик будет либо изъят, либо как минимум дешифрован. Похоже, снабжает он-таки клиента серотонинчиком. Интересно, что раньше ни в психотических периодах, ни в ремиссиях этого не наблюдалось. Деперсонализация опять же, "утрата единства Я" и все такое.
Если Зик не резонирует с Метатроном, то он неизбежно начнет с ним диссонировать, рано или поздно. И чем-то это закончится…
скорбный динов труд не пропадет в любом случае
ОтветитьУдалитьУ него вообще ничего даром не пропадает. Что не мешает ему не только лечиться, но и с ума сходить вместе с пациентом - от переживаний за пациента. Вот опять Эклз спойлерит, что у Дина крыша едет от сэмозикопроблематики. А крыша-то не казенная, чинить за свой счет придется, да и нужна она много кому, кроме драгоценного братика. Расточительство, однако.
контрамот, чего-то в свете истории с Касей, маленькой Таней и таниной мамой, видимо, не только Сэм.
Редуктивный подход? (http://psiland.narod.ru/psiche/Steinberg/004.htm) Ака возвращение к пропущенным или изуродованным ранним этапам развития и зачистка их остаточных воздействий. Это всем не помешает, включая терапеута. Если, по Гейне, прошлое – родина человеческой души, то в нем, кроме мешающих обломков, подлежащих уборке, и ценные вещи могут найтись – для восполнения пустот.
А сейчас, по-моему, склейка вот-вот должна начаться, осталось поверхности обезжирить да детали правильно подобрать… -)
Интересно, можно ли из Каськи собрать обратно Джимми Новака и отправить экс-ангела к жене и дочке?
Или не собрать, а вырастить. Отличный был бы исход, и не только для Джимми. Всех родить заново, перевоспитать и отправить к женам-детям. То есть спасти людей и вернуть в семьи, как и было заявлено давным-давно.
Как говорила Лиза, вернуться за, гм, пивом, которое для тебя припасено, никогда не поздно. -)
весь особый материал нужно менять) На генетическом уровне.
Хотя чего там за изменения у Сэма возникли в результате испытаний?
Иэх, боюсь обнадеживаться. Сэмовы атомы как ни перекомбинируй, в сумме все то же выходит. А вливать туда что-то новенькое – энтропийный иммунитет отторгает.
У Сэма не столько настроения, сколько смысловая нагрузка поперечная.
Одно вытекает из другого. Поскольку Сэмме наш – существо преимущественно бессознательное, то и рулят им эмоции с нижнего этажа, а высокоразвитое, пардон, сознание пытается их обслуживать рационализацией. Чувствовательная же поперечность тоже зафиксирована на самом старте эпоса. Взять приснопамятный 1.09 с великим: "Для тебя что, возвращение в родной дом – просто рядовое дело?!" И добро бы только с Дином он был в противофазе, это хоть на инь-яновый эпик списать можно. -) 1.04, который считается показателем сэмичкиной беззаветной храбрости. В обреченный самолет так же радостно, как Сэм, сигали одержимые, "пролеченные" демонами от страха полетов. А чего бояться, клоунов же там нету.
Рацио и эмоции у Сэма дружат. Только к объективной реальности те и другие перпендикулярны почему-то.
Феерического взаимопонимания диалог. Каждый раз слушаю и радуюсь.
-) Не первый и не последний. Эпичные наши братья с Пилота так общаются.
Изолировав короля от коллектива, демиург сам дал разгуляться еще одному "хвосту" - Абаддон.
ОтветитьУдалитьНичего не поделаешь, бесплатного развития не бывает. Короля пришла пора интегрировать, а бесхозное адское хозяйство за годы его правления получило хорошие рабочие установки – вот и пущай дальше само справляется. Иначе куда оно годится, коли без няньки немедля вразнос идет, точь-в-точь как главный герой нашего времени. Где там та бабушка, которую любят приходящие на перекресток детки? -)
зря мы, наверное, польстили энтропии, предполагая, что она может что-то сотворить. Сотворение чего бы то ни было - в принципе не ее опция.
Угу, она может поспособствовать творению, только провоцируя созидательное начало на уменьшение себя. Самим фактом своего наличия, а также унылой безвидности и пустоты.
Энергии мало, видимо. Если выход там же, где вход, то есть в 5.22, то для выхода понадобятся все ресурсы.
И правильная их конфигурация. Как в 7.23. А во избежание побочных эффектов первичное топливо должно быть чистым. Его-то нынче все и ищут.
дьяволу их по разнарядке не положено. Только страдания, только хардкор.
-) Это небось из-за ангельского происхождения. У сверхценностей с простыми радостями врожденный напряг. Особенно если нижние этажи толком не укомплектованы.
Плоды акселеративного развития: когда рост надстройки опережает формирование фундамента, обрушение всей конструкции неизбежно.
Хотя, быть может, и с розой. Для архетипичности. Порушенные архетипы в исходное не соберутся, но новые отрастут обязательно
Уже отрастают. С каким цветочком Кроули в рекламных роликах пижонил – с тюльпанчиком? -)
Зато запустили длительный процесс самосборки.
Правда, ввиду неготовности собираемых деталей процесс сей на том этапе показал только необходимость в дальнейшей саморазборке. Но тяга отдельных частей друг к дружке уже тогда была очевидна.
Дин там мало того, что метафорически бездушный, он там совсем первобытный и дикий товарищ.
Кроманьонец, ответственный за Огонь в Пещере, но не знающий, где его взять. Разве что молнию с небес украсть. -) Явившийся много позже Прометей уже совсем другими заботами заморачивался.
Занятна и компания Кэмпбеллов, бо Дин все это добро категорически не признает родственным.
Как и добро – Дина. -) Особенно занятно, что оно было включено в самопальную касо-фергюсову концессию за компанию с буратинкой. За неимением лучшего, понятно. Опять проблема пустых мест. Все равно с этим генетически родным бизнесом надо было разбираться, причем венцом разборок стали не Дед и не Гвен, а дедова доченька – Ева-Мэри, матушка братцев Сильверов, элиминированных стараниями Кроули и его ребят. Такая вот интересная петелька в том странном и нелюбимом публикой сезоне скрутилась.
Смотреть еще и смотреть сарину головоломку. -)
прикончил-таки Фергюс мамочку-тигрицу или нет?
ОтветитьУдалитьОна, видимо, как тот многострадальный кот Шредингера - смотря как посмотреть)
Лизиного анимуса-манекена он изничтожил быстро, но тот никогда и не был живым
И вообще вопрос, был ли он лизиным. Не Дин ли смастрячил суррогат Лизе в утешение - очень уж почерк характерный, никогда Дин не был расистом, зато всегда любил медицинские сериалы и полагал работу медиков респектабельной)
Ветеринарам, видимо, тоже часть респекта перепала. Но респект быстро вывелся ввиду неблагоприятных погодных условий)
С Линдой, кажется, можно работать, причем не Линды ради
Куда-то ее тоже нужно интегрировать. Она, если я ничего не путаю, "ужасная мать", то есть тоже тень. С ней как с Кроули, наверное, стоит поступить - вывернуть)
почему именно Сара? Кажется, она была первой попыткой демиурга всучить братишке годную аниму, сработанную специально "под Сэма"
Сара к тому моменту уже никаких характерных для Сэма черт не проявляла. Ну то есть не то, чтобы она ранее проявляла их великое множество, но хотя бы внешние признаки сходства были. А тут и вовсе никаких - глубоко семейная жена спасателя и мать дочери по имени Бесс (сокращенное от Элизабет), куда ни посмотри - динова производная. Которую тем более никак не всучишь Сэму - в качестве разве что названной сестры, но Сэму сестры и даром не нать, и с деньгами не нать.
Кроули чего-то диновское вынес за скобки. Еще, возможно, тут виноват злой умысел авторов - абы никто более не питал иллюзий относительно возможного воссоединения Сэма с Сарой.
динкина сверхценность явно какое-то влияние на имплант оказала и продолжает оказывать
Возможно, рановато я с выводами относительно того, что Зик - любовь, бо информации пока маловато будет, но каким-то боком Зик причастен к главной теме сезона - пралюбофь.
Любовь и сверхценность, и неоднозначная, и возникла не вдруг, и траблов с ней более чем. Из того, что мы знаем про Зика - он умеет воскрешать из мертвых (это все ангелы могут, но Зику эта опиця уже в должностные обязанности вписана), ни черта не смыслит в том, как и для чего нужна любовь (потому что Дин сам не в курсе), но знает, что ради любви много чего можно. А также Зик категорически против присутствия Каси в бункере, да и Чарли воскрешать не так, чтобы сильно спешил. Вот чего-то мне это все напоминает.
Вот так почитаешь теории, потом критику этих теорий, и уверуешь в магию
Ну так магия и есть. Обряд, направленный на достижение цели черт знает каким образом)
Синдром метафизической интоксикации?
Вопрос на 60 баксов. Что за небесная ценность такая Метатрон (писарь б-жий, не абы чей), из-за которой прочие ценности попадали с небес в люди. Сиречь распространились среди людей и начали обширно причинять людям пользу. В основном по неграмотности.
TBC
Вот чего-то вертится в башке в связи с Метатроном мысля о том, что язык дан человеку, чтобы скрывать свои мысли. Сиречь где-то недоговаривать или вовсе даже врать.
ОтветитьУдалитьОна, видимо, как тот многострадальный кот Шредингера - смотря как посмотреть
ОтветитьУдалитьАга, а Китнисс наш Соло-Шредингер пока не решил, какого кота ему больше надоть – живого или мертвого. И висеть Линде у Фергюса в черном ящике, доколе ее сынок не определится.
Ну или Фергюс не решит, что хватит животину мучить. -)
И вообще вопрос, был ли он лизиным. Не Дин ли смастрячил суррогат Лизе в утешение - очень уж почерк характерный
Скорее всего. Де юре-то он все равно лизин, как предназначенный ей подарок. Сара тоже де юре "сэмова". И оба подарка несут на себе явственный отпечаток представлений дарителя о том, что для адресатов "лучше". Сара, правда, живая получилась, ибо идеальную няню для малыша Дин бессознательно с себя ваял. А идеального мужчину для любимой женщины – строго наоборот, чтоб ни одной черточкой перерезателя глоток не напоминал. И сваял, ессно, образцового манекена. Мечту, блин, каждой домохозяйки.
Она, если я ничего не путаю, "ужасная мать", то есть тоже тень. С ней как с Кроули, наверное, стоит поступить – вывернуть
Ужасность Линды в как раз рамках актуальной темы: родительская любовь, жертвенная и амбициозная, готовая душу и мир прозакладывать, лишь бы дитятко получило все, что ему, по родительскому мнению, причитается. Насчет Кроули не знаю, возможно, у капитана Гевина и будущего президента Кевина принципиально разные истории детства. Хотя продажа души родителем фигурировала в обоих случаях. И, конечно, фигура Фергюса более разнопланова, чем одна тень одной ипостаси.
куда ни посмотри - динова производная. Которую тем более никак не всучишь Сэму
Декор изысканности облетел, и осталась простая, помешанная на помощи людям – как бишь - баба с дитем и невесть где шастающим мужем-спасателем. Такой протез пациенту не сгодился и сгодиться не мог ввиду органической несовместимости, - это Сэм, впрочем, с самого начала чуял. Потому, наверное, Кроули (ну и творцы с ним заодно) изъял Сару из истории, сопроводив процедуру подробным разъяснением. А Мэтта – даже без разъяснений. -) Просто поставил точку в неудавшихся экспериментах.
каким-то боком Зик причастен к главной теме сезона - пралюбофь.
Так ведь сам признался. -) Вопрос, хочет ли он стать основным потребителем этого вида энергии или, может быть, ее источником. Типа как Кася пытался стать источником свободы. В любом случае сэмкины аккумуляторы Зик опустошает стремительно, куда там Лютику.
ни черта не смыслит в том, как и для чего нужна любовь (потому что Дин сам не в курсе), но знает, что ради любви много чего можно.
"Все, что сделал предъявитель сего"… А Дин как раз этого издавна пугается. Может, оттого и отключил волшебную опцию. Ибо не фиг непотребства оправдывать тем, чем фандом привык.
Вот чего-то мне это все напоминает.
Что? У меня пока никаких проблесков.
Вот чего-то вертится в башке в связи с Метатроном мысля о том, что язык дан человеку, чтобы скрывать свои мысли.
И мысли творца заодно? -) Может быть. Во всяком случае, "побочные эффекты" слова божия налицо. Какая-то связь человеческого мироустройства с речью и ее буквенной фиксацией явно есть. У меня в голове пока засело подозрение о "фанонизации" начального замысла. Искажение, которое может быть как намеренным, так и бессознательным, в полной убежденности, что именно так правильно и справедливо. Конечно, селекция, блокировка и искривление информации, по Лему, в этом деле обязательны. Но если Мет – больное Эго сверхценного происхождения, то ничего удивительного.
Скоро хиатус, будет месяцок на размышления. Эк время-то летит. Как птица. -))
хочет ли он стать основным потребителем этого вида энергии или, может быть, ее источником
ОтветитьУдалитьИли и тем, и другим - в зависимости от того, на чьей равноэпичной стороне мяч)
Что?
Эрих Фромм в своих работах сравнивает две противоположные формы любви: любовь по принципу бытия или плодотворную любовь, и любовь по принципу обладания или неплодотворную любовь. Если первая «предполагает проявление интереса и заботы, познание, душевный отклик, изъявление чувств, наслаждение и может быть направлена на человека, дерево, картину, идею. Она возбуждает и усиливает ощущение полноты жизни. Это процесс самообновления и самообогащения», то вторая означает лишение объекта своей «любви» свободы и держание его под контролем. «Такая любовь не дарует жизнь, а подавляет, губит, душит, убивает её».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_любить
У меня в голове пока засело подозрение о "фанонизации" начального замысла. Искажение, которое может быть как намеренным, так и бессознательным, в полной убежденности, что именно так правильно и справедливо.
И вообще мысль изреченная есть ложь. Равно как и написанная, видимо. А уж переведенная да неоднократно...))
Метатрон врет, похоже, вдохновенно и из любви к искусству. Отсюда и искажение, потому как не врать не может. Потому что слова и потому что свой смысл в каждом)
В принципе, ни любовь, ни вера, ни свобода воли, ни многое другое не самоценность (вот сверхценность - без сомнения)). Все перечисленное может как на благо послужить, так и причинить вред. С Зиком может оказаться такая же история, как с Каськой - идея была хороша, но требовала многолетней доработки)
ОтветитьУдалитьЛюбовь же, как серьезное оружие, быть может и стоит ковать в наиболее экстремальных условиях и с наибольшим запасом прочности.
Но какая бы высшая ценность сейчас в виде Зика в Сэме не росла, палочкой все равно лучше не тыкать)
Эрих Фромм в своих работах сравнивает две противоположные формы любви
ОтветитьУдалить"Пусть между вами пляшет небесный ветер" (с) против "вечной темы принадлежности" (с)?
Оригинальная идея: растить способность к созидательной, бытийной любви в изначально нарциссическом, ориентированном на потребительство весселе. С другой стороны, где ж еще ее растить, ежели именно там она нужнее всего. Видимо, Дин счел Сэмичку достигшим той степени "взрослости", когда дитя уже способно хотя бы различать и любить мамкину сисю как источник комфорта. Ибо довольно долго дитя думало, что та сися-самобранка к его ротику прилагается по определению и обращать на нее внимание незачем. Если считать сэмов монолог в финале 8.23 эврикой, то Зик и впрямь может оказаться любовью, о силе которой Сэм начал смутно догадываться, чем и сделал возможным ее воплощение. Любовь та, конечно, изрядно ощипанная и от пары хуков в обморок валится. И качественная перековка ей предстоит долгая. Бо помимо двух крайних полюсов у нее еще куча градаций и видов.
Дину процесс тоже может пойти на пользу – давно ему пора переключаться с безусловной материнской любви на отцовскую, обусловленную заслугами ребеночка. Благо, жуткая тень дорогого папочки, когда-то пугавшая Дина желтоглазьем и сводившая с ума, давно отпущена, за компанию с Бобби и Фрэнком, с дивной эпитафией: "Он делал все, что мог", и ее место занял Сонни, гармонично сочетающий здоровую любовь и уважение к себе с помогающей и требовательной любовью и уважением к подопечным.
Интересно бы пройтись по сериальной галерее нечисти на предмет ее отношения к актуальной теме. Кажется, первым в списке был едва ли не сент-луисский шифтер – глубоко несчастный, одинокий и хронически нелюбимый. Спустя годы возник сирен, выдаивавший из жертв с помощью окситоцина любовь искусственную. Были три ведьмака, каждый со своей историей любви; бог времени, запутавшийся в любви и собственной стихии; Кейси с ее пастором; Карен Сингер, поставившая Дину бурно одобренный фандомом диагноз. Херувим, понятное дело, - но этот скорее предвестник Метика в деле фанонизации. Вампы – те с самого начала какие-то семейно-ориентированные, жизнь им не в жизнь без гнезда. А по сэмовой линии был ли кто, имевший касательство к теме? Не Мэдисон же, в самом-то деле. -) Или Зик у него первый, вдруг любви возжаждавший?
А Фромм безжалостен к херувимским позывам. Например:
"Наиболее фундаментальный вид любви, составляющий основу всех типов любви, это братская любовь. Под ней я разумею ответственность, заботу, уважение, знание какого-либо другого человеческого существа, желание продлить его жизнь. Об этом виде любви идет речь в Библии, когда говорится: «возлюби ближнего своего, как самого себя». Братская любовь - это любовь ко всем человеческим существам; ее характеризует полное отсутствие предпочтения".
Начал, что называется, за здравие, а в конце – такой упс. Самый же эпик в предпочтении порылся, как можно без него? –))
А что он об эротической любви пишет – вообще ужос.
"Нередко можно найти двух людей, влюбленных друг в друга и не испытывающих любви больше ни к кому. На самом деле их любовь это эгоизм двоих. Два человека отождествляются друг с другом и решают проблему одиночества, увеличивая единичную индивидуальность вдвое. Они достигают чувства преодоления одиночества, однако, поскольку они отделены от всего остального человечества, они остаются отделенными и друг от друга, и каждый из них отчужден от самого себя. Их переживание единства – иллюзия".
Кранты, в общем, любви не только братской, но и нетолькобратской. -)
И вообще мысль изреченная есть ложь. Равно как и написанная, видимо. А уж переведенная да неоднократно
ОтветитьУдалить"Если слово бога зависит от перевода, то жив не бог, а переводчики" (с). Конечно, добросовестные ошибки вроде как не вранье, просто каждый пишет, как он слышит – как ему сердце диктует, типа, - но результат различается мало.
А Метик, святой покровитель толмачей, и вовсе живее всех живых. И лапшу, навешанную им на уши Касу, невольным заблуждением никак не назовешь. Все же мысль изреченная есть ложь ввиду принципиальной невозможности ее полного и точного выражения вербальными средствами, а мысль неизреченная – ложь в манипулятивных целях. Но о том, считать ли умолчание враньем или невинным правом каждого на личные секретики, в СПНе давно дискутируют. -)
палочкой все равно лучше не тыкать
-) Это да, но если саженец будет расти очень уж криво – ткнуть все равно придется. А судя по промке, в ближайшей серии Зик уже и на Дина крылышко подымет. Вследствие чего, видимо, Дин вытрясет из ангела причины его отклика на призыв в 8.01, как Эклз спойлерит. Видимо, что-то прояснится, а все остальное еще больше запутается.
Любят творцы головоломку вбросить перед хиатусом.
Ну вот, что и требовалось. Таки диссоциативная симптоматика была явлением временным, а с какого-то момента и сознательно-манипулятивным (Чак весть, как давно лже-Зик "играл Сэма", не оповещая о том эффектными "переключениями"). В пациенте зрела и наконец вызрела сверхценность вполне аутентичная. Доверенный Страж господень, который поставлен был оберегать душевный покой любимых детей творца, да оплошал – впустил зло в Сад… случайно, конечно, как в Ильчестере когда-то.
ОтветитьУдалитьА только товарищ Енох сей легенды не подтверждает.
"41. И имя третьему Гадриэль: это тот, который показал сынам человеческим все смертоносные удары, и он соблазнил Еву, и показал сынам человеческим орудия смерти, и панцырь, и щит, и меч для битвы, и показал сынам человеческим все орудия смерти.
42. И из его руки они перешли к живущим на тверди, от того часа до века".
В эфиопской редакции все еще печальнее:
"И третий назван был Гадреэль: он тот, кто показал детям человеческим всякое веяние смерти, и сбил с пути Еву, и показал щит и кольчугу, и меч для битвы, и все орудия смерти детям человеческим. И с того дня от руки его стали они выступать против населяющих землю".
В СПН-версии все, конечно, может быть не так плохо, но, судя по нервной реакции Гади на упоминание того досадного ляпсуса – мол, не виноватый я, оно, змеюко, само пришло, - енохианские письмена все же не совсем врут. Потому и толмач в схеме категорически лишний. Любовь как идеальное убежище, попытки причинять пользу как "искупление", восстановление Небес, Парадайза и репутации как "исправление" и "очищение" – знакомо все до скрежета зубовнаго. Как и вранье Дину и доверие Метику. Который кинул дурика Касеньку и заодно всех остальных ангелов, но уж Гадриэля-то нипочем не кинет. Такой особенный друг-ангел, наподобие приснопамятного и тоже особенного друга-демона.
Сколько бы личностей в Сэме ни завелось – с умом у всех напряжно.
Кстати, о письменах – у того же Еноха ими людей соблазнил еще один падший пернатик, в списке следующий сразу за Гади, Пенемуэль:
"И наставил он человечество, как писать чернилами на бумаге, и чрез это многие согрешили от века до века и до сего дня. Ибо люди сотворены не для того, чтобы давать подтверждение своей доброй вере пером и чернилами".
Дальше, видимо, следует ожидать некоего поворота от Буквы к Духу и от бумажно-чернильных истин - к Слову, ставшему Плотью?
В целом клиффхангер меня ублаготворил аж до урчания. Теперь Дин вынужден будет мобилизовать все ресурсы. Включая Фергюса, который не только в древних языках, но и в ангельских мозгах разбирается. Давно пора его из застенка вынимать да к делу пристраивать. А что до вечного пациента-реципиента, прогноз по-прежнему неблагоприятный и еще хужей давешнего, но этим творцы, прямо скажем, не удивили.
В пациенте зрела и наконец вызрела сверхценность вполне аутентичная.
ОтветитьУдалитьВопрос - зачем. Дин в последнее время прагматичен донельзя.
У очередного кота Шредингера, которого Дин поименовал Зиком, шансов не было не свариться до состояния Гадриэля - очень тяжело плыть в серной кислоте.
И куда теперь этого недосторожа девать?
енохианские письмена все же не совсем врут
Так и Метатрон изредка говорит правду. Для разнообразия, видимо)
Жуткая штука этот Метатрон. Та разновидность энтропии, которая способна начисто перекроить реальность, чуть-чуть внеся свои коррективы.
Сколько бы личностей в Сэме ни завелось – с умом у всех напряжно.
Ну так сами себе лгут - сами себе и верят. В итоге никто не в накладе, кроме окружающих.
В данном случае, правда, крайним оказался не чужой Сэму Кевин. Эк Кроули вовремя кровушкой-то наширялся, не пропадет информация зазря.
Дальше, видимо, следует ожидать некоего поворота от Буквы к Духу и от бумажно-чернильных истин - к Слову, ставшему Плотью?
По идее же вначале было Слово, это потом оно выродилось до букв, прописных истин и подмены понятий. Или обратный порядок и тут работает, и Слова как такового пока еще нет?
Однако же человечество уже обзавелось и письменностью, и дикой неприкаянной моралью. И ни первое, ни второе еще не делает из человеков образ и подобие.
Включая Фергюса, который не только в древних языках, но и в ангельских мозгах разбирается.
На фаргейте волнуются, как бы пытки Сэму не повредили. Интересно, что можно повредить у Сэма в голове, кроме инструмента, которым Кроули собирается потыкать в эту голову.
прогноз по-прежнему неблагоприятный и еще хужей давешнего
Да не то, чтобы хужей, с шестого сезона глобально не меняется ничего, кроме уровней - идет усложнение системы, энтропия периодически болеет и помирает, но не сдается)) Творцу так и придется работать на опережение, только и всего. Пока жив человек)
*на самом деле меня здесь нет*
ОтветитьУдалитьЖуткая штука этот Метатрон. Та разновидность энтропии, которая способна начисто перекроить реальность, чуть-чуть внеся свои коррективы.
Фанон, м? Нехилая, в таком случае, по масштабу метафора: вроде бы - та же "реальность" повествования, а на деле - "картина мира", там "подрехтованая", тут "рыбу заворачивали" и вот уже противоположность изначальному нарративу выписывается. А попробуй в массовом восприятии отдели одно от другого, даже доказательно.
Фанон, м?
ОтветитьУдалитьФанон разновидность искажения. Если любую реальность считать каноном. "Книга Еноха" тоже фанон по отношению к текстам, принятым как канон.
Метатрон, похоже, в канон СПН, который с мифологией обращается весьма вольно и трактует ее весьма творчески, привносит вполне классические и традиционные вещи)) Так что сюжет шоу некоторым образом получается ересью по отношению к)
А приверженность к старым книгам и старому миру с его ценностями в данном случае как тот неподвижно лежащий камень - с нулевой работой и максимальной энтропией.
Интересно, Гадриэль сам по себе чем-нибудь ценен или сугубо лекарством был, абы провал не слишком сам в себя проваливался? Он, конечно, падший, и не шибко умный, чтобы не сказать совсем дурак, и репутация у него еще та, и крылышки в крови изгваздал, с другой стороны, и у Кастиэля бывали дни веселые.
Каська, правда, столь близко с Сэмом не общался.
Jenari
ОтветитьУдалитьВопрос - зачем. Дин в последнее время прагматичен донельзя.
Все тот же откат к истокам в поиске изначальной порчи? История-то повторилась: "хороший солдат", приставленный к сэмовым садам, обернулся плохим стражем. Может, в Эдеме надо что-то подправить? -)
Хотя, возможно, Гади и проштрафился, пытаясь поправить Эдем в меру своего понимания. И опять пытается.
И куда теперь этого недосторожа девать?
Предыдущие вип-заключенные с разных этажей мироздания – Люц и Дик – возвращены в свои узилища. Подлежит ли Гади перевоспитанию – вопрос. ТТХ у него уж больно сэмовы. Кабы в нем отыскался стерженек наподобие хоть касиного, может, с ним стоило бы повозиться. Занятно, что он тоже от сэмкиных садов не в восторге. А по поводу Дина затрудняется с формулировками.
крайним оказался не чужой Сэму Кевин.
Куда Гевин, туда и Кевин… Интересно, следующий пророк уже инициировался? Метик их всех устранять будет?
Или обратный порядок и тут работает, и Слова как такового пока еще нет?
Однако же человечество уже обзавелось и письменностью, и дикой неприкаянной моралью. И ни первое, ни второе еще не делает из человеков образ и подобие.
Видимо, сперва человекам все-таки следует доукомплектовать себя образом и подобием, а потом уж обзаводиться всем остальным. Мораль же не сама по себе дичает, а письменность врет, - ввиду некомплектности этой самой. Грешу все же на обратный порядок, причем отмотка в прошлое зашла уже далеко за эпоху хиппи из Бейт-Лехема. Это скорее эпоха от Эдема до Потопа.
Интересно, что можно повредить у Сэма в голове, кроме инструмента, которым Кроули собирается потыкать в эту голову.
-)) Гади – птицо старое и прочное, как тот комп Книжников, который Дин ломиком вскрывал. И операционка в нем явно не от Наоми. А Фергюс – хакер в своем роде не хуже Чарли. Интересно все-таки, где примитивный торговец всего этого набрался. Еще вопрос – куда инфу из Гади скачивать. У Чарли для этой цели планшетник был, а у Кроули – только сам Кроули, ну и еще компаньон Кас про запас. Между прочим, при всех его выкрутасах, Кася для таких целей – очень полезный горшочек: он и Глютика переварил, и после левиков выжил, теперь вот чужой благодатью закусил. Может, есть смысл и Гади в него слить? Чтоб уж Динке, коль воспитывать сверхценности, так сразу две в одном. -)))
Да не то, чтобы хужей, с шестого сезона глобально не меняется ничего, кроме уровней - идет усложнение системы, энтропия периодически болеет и помирает, но не сдается
Это да, энергодинамика вполне наглядная. Хотя помирающая энтропия учиняет универсотрясения не хуже здоровой. А с медицинской тз – кажется, уже конечным состоянием попахивает? Ведь психоорганический распад де факто. Включая и "самые чистые", точнее, "очищающие" элементы. Детальки, конечно, хороши, но не обнадеживают. Трансформация безгрешного Галахада в Гадриэля, грех которого случился во времена доисторические и к Сэму отношения не имеет. Старый добрый параноид в цвету, со всеми сопутствующими, да на усугубляющемся дефицитарном фоне. И внутренности, клочками на булавках пришпиленные. Одержимый труп, строго говоря. Дальше, кажется, уж некуда.
Или есть куда? -)
Жуткая штука этот Метатрон. Та разновидность энтропии, которая способна начисто перекроить реальность, чуть-чуть внеся свои коррективы.
WaterFowl
Фанон, м?
Похоже, да? Меня эта идейка с первого явления товарища не оставляет. Пока вроде все сходится. Фанон ведь – это не просто неверное восприятие, чем грешили и грешат многие, это упорное, сознательное и где-то даже творческое искажение канона в свою пользу - под видом пламенной любви к нему. Вроде мелочь, а на выходе таки жуть почище любой темной твари.
Jenari
ОтветитьУдалитьМетатрон, похоже, в канон СПН, который с мифологией обращается весьма вольно и трактует ее весьма творчески, привносит вполне классические и традиционные вещи)) Так что сюжет шоу некоторым образом получается ересью по отношению к)
Сюжет – безусловно ересь (за что я его дополнительно люблю -)), а Метик – его естественное дитя и ересь в кубе. Он сам и то, что через него в канон-СПН вливается, - это отнюдь не канон иудеохристианский. Если и традиция, то как раз апокрифическая, мистическая, которая стартовала с писаний того самого анонимного "Еноха". Не зря же у нас енохианский – язык ангелов, скрижалей, всяких вспомогательно-колдовских штучек и вообще "только для посвященных". Чак-то по-английски писал. -)
А Мет, как главный фанонщик, норовит оба канона переписать, к своему глубокому удовлетворению. Не ведая, что сам – часть одного из канонов и, соответственно, рано или поздно нарвется. Пожалуй, это самый серьезный вызов для демиурга с момента ухода Чака, серьезнее даже Дика, который, по большому счету, действовал в рамках библейских ТТХ.
Интересно, Гадриэль сам по себе чем-нибудь ценен или сугубо лекарством был, абы провал не слишком сам в себя проваливался?
Похоже, лекарство оказалось творческим развитием болезни. В кое провал на сей раз и провалился. Вот уже у целителя и настоящее имя возникло, и биография, и характер прорезался, и секретики. Мне, по правде говоря, нравится, что Гади Сэма в угол задвинул. От Сэма он не так чтоб очень отличается, но хоть какое-то разнообразие – наблюдать за шизофреническим угасанием поднадоело. И Джареду веселее, и нам.
Но веселее всех, конечно, Дину… -(
Возможно ли переформатирование сэмовой сверхценности во что-то путное, что могло бы пациента в кучку собрать, - вопрос, видимо, на следующие полтора сезона. Касе проще, у него Человек хоть и не без заморочек, но цельный – ориентир для ангелка надежный. А Гади, вместо сказать правду и действительно попытаться быть полезным Дину, уже выбрал неправильно и по умолчанию оказался с этим ориентиром в контрах. Касу Дин многое может простить, но сможет ли Гади заработать хотя бы прощение за Кевина, даже если захочет, - не знаю.
Mirra
ОтветитьУдалитьСюжет – безусловно ересь (за что я его дополнитель0но люблю )
Это очень хорошая и правильная ересь. Гораздо более правильная, чем ересь "Книги Еноха", чем бы она ни была)
лекарство оказалось творческим развитием болезни
Сиречь очередным обострением. Обещанная лоботомия, конечно, поможет на какое-то время, но принципиально вряд ли чего-нибудь исправит. Не говоря уже о том, что принципиально ничего не повредит)
Оставит ли Дин попытки привить Сэму еще чего-нибудь сверхценное - вопрос.
Касу Дин многое может простить, но сможет ли Гади заработать хотя бы прощение за Кевина, даже если захочет, - не знаю
Видимо, следует ожидать второй редакции - и Зика-Гади, и Кевина. Как Бенни стал второй версией Эммы, а Чарли - второй версией Фрэнка.
Кевин, справедливости ради, и ребенком был довольно хаотичным, и Сэма отчетливо аватарил. Если он и впрямь был соображалкой-разумом, то тут определенно нужен кто-то более взрослый и с менее сэмовыми ТТХ. А кровушка кевиновская в Кроули где-то плавает, да и память у Кроули хорошая - он всех помнит, даже тех, кого Дин вроде как выставил за пределы пресловутого когнитивного бытия)
Мораль же не сама по себе дичает, а письменность врет, - ввиду некомплектности этой самой.
ОтветитьУдалитьМораль изначально диковатой была - из-за некомплектности как раз, видимо. Со временем кое-как обтесалась - но даже полный комплект не мешает ей иной раз пытаться взбрыкивать.
Соберет ведь когда-нибудь Дин комплектного семейного байкера в колпаке Санта Клауса, образ и подобие, но это будет еще не скоро)
Одержимый труп, строго говоря. Дальше, кажется, уж некуда.
Еще парафренный синдром есть (http://vocabulary.ru/dictionary/24/word/parafrenyi-sindrom) В который иной раз плавно перетекает синдром параноидный) Бред величия с остатками параноидного бреда.
Галахад - это уже весьма близко к нему. А вообще этаким манером много кем себя можно вообразить - и ангелом, и Самим)
Это очень хорошая и правильная ересь.
ОтветитьУдалитьВоистину и аминь! -)
Обещанная лоботомия, конечно, поможет на какое-то время, но принципиально вряд ли чего-нибудь исправит. Не говоря уже о том, что принципиально ничего не повредит
Зато дополнительная нейрохирургическая практика для Фергюса. -) Чинить металлолом – дело, боюсь, безнадежное, но если оно объединит Дина, Каса и Кроули в команду, как до того объединил Люц, а затем Дик, я "за". Этот кадрик из промки радует глаз своей глубокой концептуальной правильностью. -)
Видимо, следует ожидать второй редакции - и Зика-Гади, и Кевина. Как Бенни стал второй версией Эммы, а Чарли - второй версией Фрэнка.
Тут, наверное, сложность в том, что Гади и Кев как минимум наполовину принадлежат сэмовой планетной системе. (Пере)создавать объекты системы собственной демиург более или менее научился, хотя распределять их по правильным орбитам для него еще проблематично; форматировать же тела, тяготеющие к черной дыре, - задачка повышенной головоломности.
Если он и впрямь был соображалкой-разумом, то тут определенно нужен кто-то более взрослый и с менее сэмовыми ТТХ.
Слишком механической была та соображалка. Электронный переводчик старой китайской модели без доступа к обновлениям. Его последний прижизненный вопрос – не кажется ли Дин Сэму каким-то странным – охарактеризовал разумность Кевина исчерпывающе. Пацана, конечно, жаль, засосала и его дыра. И правильно Дин терзается, новый ночной кошмар в его копилку – а в чью еще? Не сэмкину же, тот отродясь за своих внутренних обитателей не отвечал и впредь не намерен.
Зато вот она, наглядная иллюстрашка очистной работы энтропии: новая версия командного интеллекта таки требовалась еще вчера.
даже полный комплект не мешает ей иной раз пытаться взбрыкивать.
Очень точно сказано, кстати: комплект не мешает. У комплекта свои заботы потому что. А пора бы помешать. -)
этаким манером много кем себя можно вообразить - и ангелом, и Самим
Или половинкой Икса, заменяющего Самого. Хороший, богатый возможностями синдром. В художественном смысле, не в лечебно-прогностическом. И вообще шизофрения - эффектная штука, если изложить ее средствами мистической образности. В реале, боюсь, эффектность эта несколько иного рода... Не говоря уж о КПД "познания внутренних границ".
Так, если я правильно понимаю, парафрения уже в наличии, и ее симптомы Сэм и Гади поделили по-братски? -) А, есть же еще Метик, с его фанонным планом героиццкой смерти для Сэма. Возможно, именно к этому пункту он через Гади и подбирается. Тут у ангелов может возникнуть конфликт, который в сэмовой голове уже имел место – в 9.01, между "Дином" и "Бобби". Поскольку "Дин" трансформировался в Гади, за ним закреплена вся линия "давнего случайного прегрешения", вместе с чувством вины, изоляцией в качестве наказания, желанием "исправить" мир заодно с репутацией и "очищенным" вернуться на Небеса. Мет же, мудрый и начитанный, как Бобби, нашептывает суицид, после которого останутся сады. В принципе, одно другому не мешает, сады могут быть и райскими. Главное – что Сэм к обоим пернатым отношения не имеет вообще, у него железное алиби, монстры ему фигню докладывают и полсотни миль из памяти выпадает. -) Хорошо структурированный и темперированный бред. Пока ясно только одно: Дину надо усиленно беречь Фергюса.
Получается, в системе СПН-метафорики повальная одержимость сверхценностями, их частями и их идеями означает, типа, высшую точку шизоэволюции, предпоследнюю станцию? Пора, конечно, как-никак 9-й сезон. Интересно, как они в 10-м шизофазию изображать будут. -) Суровая штука – околоразумие, пожалуй, пострашнее интервенций подавленных желаний-демонов и неосознанных инстинктов-левиков. Тут сверхценности насмерть воюют, не хухры-мухры. Причем все хотят добра, осталось договориться о взаимоуважении, а оно не договаривается почему-то.
Никак фандом с неба упал? -)
форматировать же тела, тяготеющие к черной дыре, - задачка повышенной головоломности
ОтветитьУдалитьКевин оказался студентом-разумником и аватарой Сэма, видимо, по старой памяти - он ведь и Сэма аватарил не нынешнего, а прежнего - подростка в буквальном смысле (и пофигу, что Сэм еще в "Пилоте" был глубоко совершеннолетним), сироту и страдальца из-за диновой требовательности и прочей диновой тирании, выдернутого из прежней мирной жизни и в итоге убитого.
Период жизни, пришедшийся на первые два сезона, из памяти Дина, ясен пень, никуда не стерся.
Электронный переводчик старой китайской модели без доступа к обновлениям
Гыыы, не исключено)) Помнится, искали подростка-азиата на роль пророка, вот пол пророка значения не имел. Может, и не только в азиатской маме Линде дело было)
наглядная иллюстрашка очистной работы энтропии: новая версия командного интеллекта таки требовалась еще вчера
Энтропия свое дело знает. А вот ее своевременность, направленность и дозировку отслеживать - работа уже другого ведомства. Ить таки и без энтропии не обойтись никак.
Подамся-ка я в эпиклаверы. Только не возьмут ведь )
Или половинкой Икса, заменяющего Самого
Дык двумями половинками. Потому как едины в двух (или в трех, как полагается?) лицах.
И на двух лицах из трех выражения ровно столько, сколько полагается для шизофрении, то есть нисколько)) Джаред таки молодец.
В реале, боюсь, эффектность эта несколько иного рода... Не говоря уж о КПД "познания внутренних границ"
Как там ее называют иногда - "болезнь королей и поэтов". Некий возвышенный ореол она таки придает, но блаагородство сие настолько кривое и неадекватное, что ни о каком КПД речи в принципе не идет)
Но короли в СПН удручающе здоровы, тем не менее)
парафрения уже в наличии, и ее симптомы Сэм и Гади поделили по-братски? -) А, есть же еще Метик, с его фанонным планом героиццкой смерти для Сэма
Очередное и не менее изящное чем прежде решение проблемы, когда и жить очень хочецца, и жить с собой, проблемным (хоть и с садами), никак. Вытеснить себя нафиг и славно зажить двумя парафренными ангелами, едиными в одном б-жественном иксе.
Вытеснял уже себя Сэм, и умирать пытался, и не раз - так нет, каждый раз Дин, деспот и мучитель, мало того, что возвращает все в исходное, так еще и задачу усложняет каждый раз.
Но Сэм каждый раз справляется и находит выход из ситуации)
Интересно, как они в 10-м шизофазию изображать будут
Быть может, до шизофазии дело не дойдет, хотя было бы наглядно, да и сыграть, наверное было бы интересно.
Суровая штука – околоразумие
Хаотичнее его, наверное, только тотальное слабоумие. Как конечная стадия всего, что происходит в голове. То есть максимальная энтропия)
Че нашла) Не так, чтобы сильно новое, но тоже хорошо)
ОтветитьУдалить«Дух» в зороастрийском понимании это mainyu (перс. minu), то есть «мысль». Два изначальных духа — добрый и злой (Спента и Ангра) — символизируют две противонаправленные ментальности: направленную на созидание и направленную на разрушение. Последняя (Ангра Маинью, Ахриман) объявляется главным врагом Ахура Мазды и его мира, его Разрушителем и прежде всего губителем человеческого сознания, чьё разрушение оборачивается деградацией общества и затем всего мира.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зороастризм
Ахриман порождает всесильное божество лжи Друга «против вещественного мира, на гибель праведности миров»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахриман
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/2351/ДРУГ
http://www.ezoezo.ru/drudzh-1653.html
А тут про Друга-Друджа, который "в иранской мифологии злой дух, персонификация лжи".
Метатрон, чтоле)