Все упирается в сознание людей, в воображение.
Люди сражаются только за воображаемые вещи.
Нил Гейман.
Не то чтобы впервые догнал меня проклятый вопрос. Я задавалась им непрестанно в процессе упоительного ознакомления со слэшным контентом фандомного творчества.
Какое отношение, пыталась я понять, имеют к конкретному шоу эротические фантазии под кодовыми кликухами "винцест", "динокас", "сэмогейб" и прочая? От канонных персонажей в них остаются лишь имена, от идей и сюжетов шоу – целый ноль. РПС вообще рядом с крипкиным миром не проходил. Реальные лица, чьими именами жонглируют фикописцы, собраны с бору по сосенке; кое-кто из них работает в этом сериале, кто-то – нет, крипкиной вселенной эти истории никак не касаются.
Однако вся эта многоглаголица уверенно числит себя в СПН-фандоме.
Не то чтобы я раньше была не в курсе особенностей нашего фандома, который давно забил на авторское произведение, на почве якобы любви к коему объединился. Не то чтобы я наивно воображала, будто это эксклюзивное качество СПН-фандома, отличающее его от прочих. Увы-увы, поклонение кумирам способами, приятными не для кумиров, а для поклоняющихся, - тенденция всеобщая. "Ты веришь в бога? – Верю, но по-своему".
Богам и кумирам остается лишь смириться с этим – их мнения в любом случае не спрашивают.
А давеча наткнулась на фразу
о латентной гомофобии среди многих любителей Эклза, которая проявлялась в запинывании ногами тех, кто посмел положить Дженсена вниз, -
и с небывалой доселе отчетливостью встал предо мною все тот же вопрос ведром: где я и кто все эти люди?!
О чем щебечет эта милая девочка? Она отстаивает право всех желающих класть некоего Эклза в какой-то низ и не быть за это пнутыми. Она усматривает причину нежелания класть оного Эклза в оный низ не менее как в латентной гомофобии кладущих. ОК. Может быть, так и надо. Может быть, именно в этом сермяжная правда. Она же кондовая, домотканая и посконная. По крайней мере в том мирке, где обитает щебетунья.
Но я, собственно, не психиатр и интересуюся, собственно, не предпочтительной для клятых гомофобов позицией Эклза, а - смешно сказать - "Сверхъестественным". Сериал такой есть, про братьев Винчестеров и всех-всех-всех, Эриком Крипке придуманный. Меня интересуют события, персонажи, идеи шоу, их обсуждение и обдумывание. Именно за этим я здесь, в так называемом фандоме СПН.
И?
Просеяв записи сотен фанатов в дневах, форумах и сообществах за месяц, например, можно найти с полдюжины раздумий по неким деталям сюжета. Десяток-другой переживаний о неэпичных братских отношениях и многократную заклинательную мантру о том, что любовь, якобы бывшая когда-то, вернется. На порядок больше вскользь или подробно высказанных претензий к авторам, снимающим неправильное шоу.
И много-много: деффачковой тоски по запретной, но страстной любви; деффачковых слюней, изливаемых на помянутые выше фантазии; деффачкового самоутверждения путем наивного этико-психоаналитического конструирования и "взаимного излияния помой" (с)...
Здесь есть ежики-геи, Дин, пятикратно несущий яйца по заявке телезрителей, и бурные дебаты на тему, куда класть Эклза. Есть много грязного горячечного бреда с кровавыми реками и спермяными берегами, выдаваемого за истории о любви. Есть далеко идущие конспироложеские умозаключения, выводимые из взглядов, жестов или одной твиттерной фразы и далее принимаемые за установленный факт. Есть регулярные миграции из одной части фандомейника в другую, сопровождаемые неисчислимыми списками, подписками и отписками. И, разумеется, священные войны за частные капища.
(Последняя, топоботтомная, началась вот с этого постинга и вот с этой параноидальной реакции на него. Смысл стартового сараевского выстрела благополучно погребен в последующих ковровых калометаниях. "Войны не хотел никто. Война была неизбежна". ©)
Если превозмочь брезгливость и порыться хорошенько, можно найти и редкие, крохотные островки относительного адеквата, расположенные, как правило, на отмелях сего океана, поближе к береговой линии реала.
Здесь нету одного.
Нет крипкиного шоу.
Оно давно растворилось в хлопотах фанатов об ублажении собственных персональных кинков и утверждении личных мировоззреньиц. Если когда-либо было вообще. Хотя предполагалось, что это фандом сериала, а не деффачковых сублимаций.
Авотфиг.
Фандом и СПН существуют в параллельных измерениях, и объединяет их лишь вольное использование первым брэндов второго. Его самоназвание имеет так же мало отношения к СПН, как персонажи винцеста или РПС – к своим канонным и реальным тезкам. Любовь поклонников к собственно сериалу – это чистейшее АУ. Один безбрежный вымысел. Фаны не любят искусство в себе. Они любят себя в искусстве - чужом и своем, но на основе чужого.
Такой конфуз. French mistake, да.
При этом в нетях и реалах имеются спец-слэш-мульти-сообщества, и т. наз. слэш-ориджи (сей оксюморон в кубе вообще-то означает всего лишь любительскую гей-прозу), и р-романтические пятые углы типа дамских романов, и психологические форумы об тяготах жисти и общения, и выгребные ямы вроде правдорубных, и много еще всего. Почему же эти кинкопожиратели так цепляются за детище Чака?
Если ты взыскуешь в поп-калче лишь мальчегов, пригодных к сослэшиванию в технически невоспроизводимых позициях, - зачем тебе бирка о партийной принадлежности к поклонникам шоу, на которое тебе давно и откровенно плевать? Если ты отстаиваешь свое право виртуально класть неких реальных персон куда захочется и для чего возжелается, - зачем воображать себя фанатом данных персон, чьи личности и чью работу ты совершенно не уважаешь, не говоря уж о любви? И это есть медицинский факт. Будь хоть капля уважения – и в голову бы не пришло использование кумиров вместо фаллоимитаторов.
А для того, чтобы ставить диагнозы окружающему миру по его, мира, отношению к твоим кинкам – точнее, к навозным кучам в твоих давно не мытых мозгах, - фандомно-конфессиональная самоидентификация и вовсе не требуется.
Так какого черта они все забыли в фандоме СПН? Немногочисленные фрики, интересующиеся-таки конкретным произведением, для отыскания друг друга в целях последующего обсуждения оного вынуждены разгребать вручную обильные отходы фиялковой жизнедеятельности, и на кой оно фиялкам – непонятно. Заявить о себе, нагадив в окрестностях?
Я что-то пропускаю в жизни.
И слава Чаку за это.
Но если "СПН-фандом" - лишь приличный эвфемизм для обозначения бесильни, где каждый тешится чем хочет и сливает миазмы куда хочет, - то что здесь делаю я?
И где настоящий СПН-фандом, уделяющий основное внимание все-таки одноименному сериалу? В каком измерении?
Ведь не может же быть, чтоб его вовсе не было, а, гайз?
"Он хотел знать об Эклзе действительно все: начиная с того, до скольких лет тот мочился в постель, и заканчивая тем, какие звуки он будет издавать, кончая под Джаредом."
ОтветитьУдалитьСей девиз хочу поместить себе на щит в качестве… девиза. Мне видится в этой вырванной мною с корнем из контекста фразе бездна и глубина: все-то в ней, родимой, сказано. Мочеиспускательный канал – его альфа, прямая кишка – омега, его начало и, простите, конец. Вот он – весь Витрувианский человек слэш-творчества, то, из чего он состоит, и что о нем надобно знать, дабы познать в библейском смысле, извиняюсь за тавтологии и плеоназмы.
Далее буду груба и прямолинейна, ибо наболело. Мне кажется, что слэш имеет к СПН лишь то отношение, что объединяет несметную орду девачек в желании трахнуть этих приятных, умных, талантливых молодых людей - молодых людей до которых этим девачкам, как до, черт знает, какой Андромеды. Трахнуть их за то, что они, сволочи, такие приятные, талантливые, живут в иных галактиках, и ни черта-то до них не дотянуться своими ручонками. А поскольку у секса имеется еще и коммуникативная составляющая (особливо она важна для нас, девачек), то прилипнув к фандому, авторы заранее обеспечивают себе аудиторию. Не надо создавать образ, образ уже есть, уже все триггеры взведены, надо их лишь пощекотать, и поток фидбека потечет теми самыми реками слюней и прочих секреций. Может быть, повторюсь, но в бульварных женских романах эта грань слэша редуцируется до приемов описания типа «Он выглядел, как…» (ну, не «Дженсен Эклз», а, есесьна, «Бред Питт»). Чтобы читательницам было понятно, чью фотографию иметь под рукой в особо горячие моменты. А еще отсутствие воображаемых конкуренток в воображаемых сценах «любви». А еще зависть к пенису и осознание своей неполноценности без оного. И on top of that те самые два слэш-героя, каждый из которых есть сама авторесса. Эх, рановато Зигмундушко наш родился и помер, приходилось ему психопатологию обыденной жизни изучать на зажатых и закомплексованных продуктах викторианского воспитания, хитростями и клещами вытягивать правду об их болезненных страстишках. А мы в странный век живем. Раньше порукоблуживали девачки на ночь и спать ложились, а тут, поди ж ты! Оказывается, есть моральное право и техническая возможность поделиться впечатлениями об этом процессе с кучей сочувствующих. Ну, а коли чувствуют за собой поддержку, то защищаются, возмущаются. Мол, так надо, так всегда было, а кругом ретрограды и ханжи. Недавно читала рассуждения нудистки о пользе раздетого образа жизни. Говорит, кожа гладкая, загар, на воздухе часто бывать стали. А те, кто считают, что на воздухе бывать лучше в бикини, те элементарно завидуют ейной внутренней свободе. Так-то, внутренняя свобода – это вам не в лагерях огрызком карандаша по памяти научный труд писать по селекции хлебных злаков. Внутренняя свобода – это снять штаны и бегать. Ура, товарищи!
Mirra
ОтветитьУдалитьКакое отношение, пыталась я понять, имеют к конкретному шоу эротические фантазии
К конкретному шоу никакого. Имеют отношение к личным сексуальным предпочтениям, каковые сами по себе некий научный интерес представляют.
Но от конкретного шоу личные предпочтения разве ж отдерешь. "Ну вы извращенец, доктор".
))
Но я, собственно, не психиатр и интересуюся, собственно, не предпочтительной для клятых гомофобов позицией Эклза
Я вот психиатр, получилось как-то у меня так неаккуратно, но не могу сказать что оная позиция Эклза и мой разум занимает.
Пожалуй, даже не очень занимает то, что кого-то оная позиция Эклза занимает, оно ж старо как дерьмо мамонта - чаще занимай сам разнообразные позиции в реале и да не взволнует тебя виртуальная позиция Эклза и всех прочих)
Короче да, всех к Фрейду.
Дин, пятикратно несущий яйца
Стесняюсь спросить - куда несущий-то?)
Стесняюсь спросить - куда несущий-то?)
ОтветитьУдалитьJenari, а это на кинк-фесте такой был заказ, насколько я поняла. А "несущий" в смысле "откладывающий", в смысле, аки птах али гад. Больше всего меня умилила фраза "графическое описание откладывания яиц" :) И какого Лавкрафта они там у себя курят?...
Anna
ОтветитьУдалитьа это на кинк-фесте такой был заказ
Может, пошутил кто, а? *отчаянно веруя в человечество*)
Неисповедимы порой мочеполовые пути.
Да, ну что вы! Пошутил! Этим не шутят, все вот тут http://kinkfestspn.diary.ru/p164625463.htm
ОтветитьУдалитьAnna
ОтветитьУдалитьМочеиспускательный канал – его альфа, прямая кишка – омега, его начало и, простите, конец.
-)))
Аня, ППКСю всеми фибрами всему комменту. Тоже наболело, и тоже нет уже никаких сил воздерживаться от прямолинейных, грубых, нетолерастичных суждений о феномене.
Все точно, его основные составляющие именно таковы. Хоть и не все, конечно. Ну да о свободах и правах, феминности-андрогинности нашего времени и прочем тоже все наслышаны. Но совершенно ведь неважно, как девицы дошли до жизни такой и хотелок таких: от недолюбленности или перебалованности, недотраха или перетраха, закомплексованности или раскомплексованности. У каждой свое, а результат один.
Мда, дедушка Змигмунд был бы щастлив, а мы вот все чем-то недовольны. -)
И поди ж объясни кому, что не все, что можно и хочется делать, следует делать. Сейчас небось и слова-то такого, как "неприлично", нету. В викторианской эпохе вместе с комплексами затерялось. Зато частота употребления слова "амбиции", говорят статистики, за последний десяток лет возросла на порядки. Еще к перечню источников и составных частей слэша. -)
В моде нынче парадно гордиться собой, ничего не попишешь.
Оно бы полбеды: отдал чел небольшую дань своим маленьким физиологическим слабостям и дальше пошел, мир познавать, сеять разумное-доброе-вечное. Фигушки. Самоудовлетворение становится целью жизни, и более ничто никого не интересует. Вот - на полном серьезе человек спрашивает: кто, мол, видел сериал "Спартак", поделитесь, про что он?
Про футбол, я думаю. -)))
Да и черт бы с ними, их проблемы; хуже, что любители мысленных потрахушек фактически узурпировали фандом (не только этот). Это ведь не сериальный фандом. Это обманка. Крипкино шоу со всеми его смыслами, персами, идеями и вложенными трудами, о котором я все токую, как жена Гуськова, давно провалилось в ту же дыру массового восприятия. Обсуждать его в т. наз СПН-фандоме - дело гиблое и наказуемое. Вот обсудить, какие авторы козлы, как замечательна во всех смыслах братская любовь, как интимно переглядывались Джеи на последнем конвенте - это завсегда пожалуйста. А те, кому само шоу интересно, вынуждены находить друг друга для общения черт-те какими обходными путями.
Вот от чего обидно и зло берет.
И, да, кстати, о фидбэке. -(
Внутренняя свобода – это снять штаны и бегать. Ура, товарищи!
Страшно представить, как эта дамочка представляет себе свободу внешнюю. -))
А мне все Брейвик покоя не дает. Тоже ведь "наш" человек. Мечтал о простом, копил на элитную проститутку и дорогое виски. Хотел мамы-папиной любви и своей маскулинности. Ан злой мир, вишь, недодал ребенку самореализационных возможностей. Ребенок и решил не сдерживаться в хотелках. Почитал Канта с его нравственным императивом, предполагающим свободу от неких наложенных на себя ограничений, накатал длинный автобиографический оридж с глобальными экскьюзами, - и вперед, мстить тем, кого любят и у кого все есть...
И чего все прицепились к этому приличнейшему, образцовому мальчику 32 годков от роду, всего лишь удовлетворявшему свои хотелки?
Jenari
ОтветитьУдалить"Ну вы извращенец, доктор"
И не говори. Чувствую себя нарушающим закон и порядок хулиганским меньшинством на этом празднике жизни. -))
Я вот психиатр, получилось как-то у меня так неаккуратно
Ух ты! Класс. -)) Я имела в виду, что деффачкины разборки меня не занимают ни с профессионально-психиатрической точки зрения (деффачковый мир в фокусе внимания), ни с пользовательской (позиция Эклза в фокусе). Меня шоу интересует... Извращенка, как и было сказано. -))
не очень занимает то, что кого-то оная позиция Эклза занимает
Конечно. Только СПН-то тут при чем? Эклза там нету, даже в балтазаровой вселенной мы его не видели. -) Почему бы девицам не перебраться из-под общесериальной вывески в свои любимые слэшные пампасы и не баттхертиться там сколько душе угодно, оставив собственно шоу тем немодным придуркам, которых занимает именно оно?
Может, пошутил кто, а? *отчаянно веруя в человечество*)
"Не шутите святыми вещами, друг мой", - сказал бы Арамис. Это нам не метафора какая-то заумная от дуры Сары, это цельный кинк, понимать надоть. Не пойму только, в чем он состоит. Может, для этого надо гены потомственной птичницы иметь...
Знаю только, что эта заявка исполнена рекордное число раз - аж пятью талантливыми (наверное) фандомными писателями, обожающими шоу, канон и персонажей.
От чтения воздержусь - желудок дороже.
Мне Брейвик тоже покоя не дает. Но еще большего покоя мне не дают те, кто с радостным воем кинулись танцОвать джигу на могилах и кричать, мол, так тебе и надо, старая, хилая, безвольная докатившаяся и закатившаяся Европа. Будто у нас после терактов мобильные из штанов вынимали, чтобы по 911 звонить, ога… Трупы и кровищу снимали, больше ни на что воображения не хватило. Я относительно Брейвика согласна с Д.Быковым: этот маЛчик доказал лишь то, что «ценности просвещения» (сиречь свобода, демократия, мультикультурализЬм, толерантность и т.д.) – это вещь трудная, и требующая очень большой внутренней дисциплины. Отдельные слабаки не выдерживают. Ну, разве нельзя эти слова в равной степени отнести и к незабвенному нашему гудящему СПН-улью?
ОтветитьУдалитьAnna, телепатией балуетесь, да? -)) То же самое и меня вымораживает, когда читаю российские обсуждения. Порой верные, точные - но обязательно присутствует эдакая черезгубная нотка: ну, Эуропа, заржавшаяся, инфантильная, издыхающая... мы, русичи, не такие...
ОтветитьУдалитьСмех и грех. Будто проблемы Эуропы существуют в принципиально иной плоскости, в ином культурном поле. Будто не идут в Москве через день перестрелки, а в провинции не скидывают детишек в выгребные ямы - без всяких идеологических наворотов, просто чтоб бухать не мешали. Будто Роденька Раскольников - урожденный норвежец.
Будто Русь расцветает, пока Европка гниет.
И ведь даже не замечают люди, насколько опасна эта установка: "наша хата с краю, а ежели с нами подобное случится - ужо мы поведем себя по-другому". При этом уже ведут себя, мягко говоря, не обнадеживающе.
вещь трудная, и требующая очень большой внутренней дисциплины. Отдельные слабаки не выдерживают.
ППКС. Да вот внутренняя дисциплина как раз очень мало кого заботит, что в европах, что в америках, что в загадошной Руси. Всяк уверен, что уж его-то личный стержень хорош, несгибаем и добро от зла во всех его видах отличает автоматически. Ох, понапророчили Эрик с командой. Хотя - это ж всего лишь описание с натуры...
Наш фандомчик - вообще упоительный мини-срез широких общественных масс. Прозрачный, как капелька росы.
Зато мне на вчерашний жалобный вопль ноосфера фидбэк выдала. Во какие прозрения порой людей посещают: http://www.diary.ru/~chiffa07/p165078555.htm
Так что, может, еще не все потеряно. -)
Mirra
ОтветитьУдалитьМеня шоу интересует
Вот не задаешься ты высокоинтеллектуальным и, не побоюсь этого слова, экзистенциальным вопросом, который раз в жизни должен задать себе каждый разумный обитатель фандома по СПН - а какое, собственно, дело умному свободолюбивому зрителю до замысла глупых ограниченных авторов.
)
Почему бы девицам не перебраться из-под общесериальной вывески в свои любимые слэшные пампасы и не баттхертиться там сколько душе угодно, оставив собственно шоу тем немодным придуркам, которых занимает именно оно?
Беда в том, что придурки, которым интересно шоу - реликт и пережиток. Или эти люди в интернетах не сидят. Или просто их исчезающе мало. Покажи мне тот форум и те блоги - не единичные случаи с некоторыми неглупыми мыслями по поводу, а часть фандома.
Самое занятное, что в том же фандоме по тем же приснопамятным "Звездным войнам" народ хоть и пописывал/почитывал слэш, но при этом никто не исходил биологическими жидкостями, доказывая, что пейринг Оби Ван Кеноби/Дарт Мол - это форева и ваще ф каноне. И матчасть все знали в подробностях, и Лукаса никто не называл бездарностью.
Видимо, демиургам следует умеренней уважать слишком уважаемых. Слишком уважаемые границ не видят.
Jenari
ОтветитьУдалитьВот не задаешься ты высокоинтеллектуальным и, не побоюсь этого слова, экзистенциальным вопросом, который раз в жизни должен задать себе каждый разумный обитатель фандома
Ну, если раз в жизни, то я, может, как-нить попробую. -))
А если не выйдет - считайте меня неразумным необитателем.
Покажи мне тот форум и те блоги
Ха, "покажи". Кто б мне показал. Об чем жеж я и стенаю, аки Ярославна.
И матчасть все знали в подробностях, и Лукаса никто не называл бездарностью.
Угу. Тогда права и свободы еще только вступали в робкий расцвет, и остатки былой консервативности диктовали-таки гражданам, во-первых, искренний интерес к предмету фанатения, во-вторых, взаимное уважение. Ну и чесалка для кинков еще не стала предметом первой и единственной необходимости.
демиургам следует умеренней уважать слишком уважаемых. Слишком уважаемые границ не видят.
Воистину. Хотя вина не только на демиургах. Супер-творцы не зря так зло и обильно тему отцовства (и пробегом - учительства) во всех его проявлениях юзают.
Кабы фанаты собственных сексуальных кинков сидели в своих выгребных ямках, кропая свои сублимационные фички, они были бы мне глубоко фиолетовы в крапинку. Но очаровательно непосредственная Бекки не умеет же вести себя тихо. Видеть не могу их похотливые ручки, тянущиеся к канону и реалу.
ОтветитьУдалитьПри этом, однако, у меня нет ощущения, что от слэшеров прям-таки не продохнуть и что значительно бОльшая часть фандома СПН обитает в мире, где половой акт есть высшее проявление любви, а ум, сердце, честь и совесть с успехом заменены гормонами и гениталиями. Даже в дайровертепе есть множество абсолютно чистых от этой заразы квартирок, не говоря уж о форумах, где несение слэша в массы вроде пока не приветствуется.
Но гарантируют ли слэш-фри мозги адекватное восприятие канона? Вот то-то и оно. По мне так тугезерщики-неслэшеры ни в чем не уступают своим сексуально озабоченным товаркам - кабы не гаже. Для них же ж любовный идеал - это симбиоз донора и паразита или, на худой конец, взаимная наркомания. (Впрочем, дрейф из эпиклаверов в винцестники, по моим наблюдениям, ненамного отстает от миграции отовсюду в сэмофилы. Видать, не выдерживают душеньки, когда еще цельная сфера жизни не охвачена великой эпической).
В общем, я как-то не склонна делать из слэшеров жупел. Много чести. По-моему, главная беда образования, зовомого СПН-фандомом, все-таки в его... как бы сказать... глобальной неаутентичности, что ли. Где любительницы игр в секс-куклы - лишь частность, и даже не наихудшая, ибо этого добра везде навалом. А у нас ведь и сугубо свое имеется.
Как это ни прискорбно, но опыт показывает, что транслируемые шоу смыслы остаются широкой аудиторией нераспознанными и неусвоенными практически на сто процентов. Не те люди не в том месте, да. Откуда все они взялись? Что их изначально привлекло и что привязало так, что теперь рыдають и плюются, а соскочить не могуть?
Обманчивая внешняя простота первых сезонов? Непозволительно смазливые физии главных актеров? -)) Категорическая неспособность считывать иносказания, аллегории и метафоры в сочетании с развитым потребительским умением во все, что не проговорено по слогам и в лоб, без зазрения совести втискивать желательный собственной левой пятке (пардон, сердцу) смысл? (Оно, канеш, и при вещании в матюгальник и показе яркими детскими картинками можно зажать уши и зажмуриться, но все же таки в 6-ом сезоне с этим наблюдались определенные трудности). Приятное самоотождествление с неким уникально-типичным представителем?
Наверное, все это и что-то еще. (Некоторые, например, умудряются числить Дина В. совершенством, созданным отдельно неким подлинным богом, а всю остальную бессмысленную и нелогичную вселенную СПН - компашкой набежавших негротрикстеров -))).
Шоу взрослело и усложнялось, формально и содержательно, вслед за своим локомотивом, повзрослевшим и усложнившимся уже до степени полной чуждости и непонятности инфантильным народным массам, а массы... Они по примеру вечного дитяти цепляются за капсулу духовного детства.
Дин, пятикратно несущий яйца
Протестую! :lol: В пятый раз Дин несся не яйцами, а в Импале! А собранные в разных загадочных местах (но не у Кастиэля!) яйца методично откладывал в корзину, дабы вручить заказчику - лепрекону. -)))) В общем, пятый автор достойно ответил на эту злостную провокацию и вернул-таки мне крохи веры в человечество. Даже мелькнула мысль, что он и заказчик - одно и то же лицо. Но я наверняка слишком оптимистична...
Olive
ОтветитьУдалитьКабы фанаты собственных сексуальных кинков сидели в своих выгребных ямках, кропая свои сублимационные фички, они были бы мне глубоко фиолетовы в крапинку.
Именно.
тугезерщики-неслэшеры ни в чем не уступают своим сексуально озабоченным товаркам
И снова таки да. Слэшерство - это просто терминальная степень патологии, зарождающейся как жажда эпичных чуйств. Но грань между этими состояниями достаточно зыбкая - как ты точно заметила, дрейф из эпиклаверов в винцестники ненамного отстает от миграции отовсюду в сэмофилы. Помню, был момент, когда модеры тех самых форумов, где слэш официально "не приветствуется" (тебе ли не знать уровень лицемерия в соблюдении "правил" в этих курятниках?), стыдливо похихикивая, один за другим выкладывали свои рейтинговые фички и закатывали глазки: дескать, только представьте, я ни разу не слэшер, оно само как-то взяло и написалось! -)
Есть и такая прослойка, которая какбэ умом слэш не одобряет, а сердцем всецело поддерживает.
Чего тут у нас только нету...
главная беда образования, зовомого СПН-фандомом, все-таки в его... как бы сказать... глобальной неаутентичности, что ли. Где любительницы игр в секс-куклы - лишь частность, и даже не наихудшая
О том и я.
Просто эта частность, даром что самая шумная да активная, - наиболее далека от самого сериала. Потому иной раз так по глазам бьет. Вот как холивар давешний. Аж ущипнуть себя хочется: мамоево, хде я?! И куда подевался СПН, в честь коего назван фандом? -))
Я ж, по старинке, полагаю, что часы должны-таки висеть над мастерской часовщика, а не над приемной моэля. Тем паче что по нонешним временам и моэлю уже отнюдь не неприлично вывесить неоновый объект своих трудов перед всем честным народом. -)
этого добра везде навалом. А у нас ведь и сугубо свое имеется.
За счет неожиданной содержательной глубины нашего простецкого сериальчика, да. Что расстраивает еще больше. Никак не идет народ сублимироваться на то добро, которого таки навалом, облепил наш скромный бриллиантик так, что под секреторными выделениями его и не видно почти.
Не те люди не в том месте, да. Откуда все они взялись? Что их изначально привлекло и что привязало так, что теперь рыдають и плюются, а соскочить не могуть?
Золотые слова. Почему именно эти люди, почему именно здесь, что им мешает быть "теми" и увидеть наконец транслируемый им текст?
Только что опять рыдала и плевалась: Литта - сама знаешь, умничка, талант, внимательная, дотошная, динофил, в конце концов, - выписывает все то же и все так же: у братьев-де один рай на двоих, а рай без другого - ад (в каком же, блин, кино это показано?!), они друг в друга вшиты, Дину, кроме Сэма, ничего не надо (популярная версия "любви к Дину", с приветом от папыджона)...
Но несколько наблюдений она, сама, может быть, того не понимая, выдала замечательных.
"Дин бы без Сэма точно другим был, изначально. может, и не умел бы так любить".
Вот оно, то, что дорого зрителям: ТАК любить. Патологиццки то бишь. Ломая и отбрасывая к чертям себя самого, подставляя хоть весь мир, лишь бы присмотреть за дражайшим. От дражайшего в этом раскладе, ессно, совершенно не требуется становиться лучше, ибо только благодаря его свинствам реализуется главнейший кинк фандома: любовь Дина к Сэму. Иррациональная, всепрощающая и всепобеждающая.
И совершенно неважно, зачаровывает ли зрителя само это чувство или вседозволенность и защищенность, которую оно дарует известному свиненку, - это то самое волшебство, которого жаждут все.
Отсюда любовь к ранним сезонам и нелюбовь к последним, "не таким" и "неправильным", где любовь Дина трезвеет и перерождается под напором обстоятельств, а самому Дину становится мало только Сэмички. Мельчает предмет восхищения, панимаешь. Недобирает по патологичности.
"Они (авторы) затронули тысячи тем, которые можно развить, создали для нас десятки персонажей, с которыми можно играть, и показали вечную тему принадлежности друг к другу", - резюмирует Литта. (http://m-litta.diary.ru/p164985511.htm)
ОтветитьУдалитьКаково? Вот, оказывается, какая из "тысяч тем" гипнотизирует свободолюбивых дам эпохи полнейшего феминизма! -))
А что "принадлежность" эта уродлива, болезненна и чревата бедами не только для носителей, - так тем лучше, есть над чем порыдать-покайфовать. Здоровые отношения нынче не в чести, не зря Руби фанатам куда милее Лизы.
И конечно, авторы, поперек всему мэйнстримному искусству выруливающие на преодоление эдаких "патологий", вызывают на себя огонь негатива - от честного непонимания до яростных обвинений в тупости и бездарности. Зачем, в самом-то деле, Динке нормальные брат, жена и сын? В том ли его щастье? Это ли завещал ему добрый отец? Не любим мы его, не. -(
Некоторые, например, умудряются числить Дина В. совершенством, созданным отдельно неким подлинным богом, а всю остальную бессмысленную и нелогичную вселенную СПН - компашкой набежавших негротрикстеров
Какая прелесть. Это в каком фандомном углу такой символ веры нарождается? -)
До чего ж неприятен народу чаков текст во всей его полноте - не одни, так другие странички норовят вырвать, посолить и сжечь, чтоб духу их в прекрасном персональном фаноне не было. -)
Вот чем я и маюсь - любителей этого текста в его цельном и неподправленном виде хочется отыскать. Если они, конечно, существуют. В фандоме их исчезающе мало. Фандом влюблен во что угодно, только не в текст, и занят чем угодно, только не его осмыслением.
пятый автор достойно ответил на эту злостную провокацию и вернул-таки мне крохи веры в человечество.
Ух, ты это прочитала?! Тебе орден следует! -) Раз так, то, может, и я рискну...
"как бы ни вел себя Сэм в сериале, что бы ни вытворял, не могу забрать его у Дина мысленно даже, потому что тогда Дин закончится."
ОтветитьУдалитьНе знаю, а я могу, причем чем дальше, тем легче мне это дается в моем испорченном воображении.
Аналогично. -) Это не Дин, это кинк тогда кончится; но их часто добросовестно путают...
ОтветитьУдалитьMirra
ОтветитьУдалитьмодеры тех самых форумов (...), стыдливо похихикивая, один за другим выкладывали свои рейтинговые фички
Правда? Я пропустила. Ну, удивляться не приходится, учитывая расстояние от эпоса до эроса.
Литта (...) выписывает все то же и все так же
И ведь не сказать, что это было так уж неожиданно. При всем вменяемо критичном отношении к Сэму она всегда восхищенно млела от любви к нему Дина. Только раньше благоговение сопровождалось сильнейшей фрустрацией по поводу односторонности этой любви, а нынче, видимо, нашлось, чем успокоиться жаждущему роковых всепоглощающих чувств сердцу - Сэмик притих, от Дина ни на шаг, усиленно декларирует ценность братства... Возлюбил, сталбыть. Внезапно.
Да, это любовь не к Дину, а к его отношению к Сэму, коим Дин, выходит, более всего, если не единственно, ценен. Самое смешное, что именно сейчас характер этого отношения наиболее радикально не соответствует зрительским насущным потребностям. ну да блажен кто верует.
у братьев-де один рай на двоих, а рай без другого - ад (в каком же, блин, кино это показано?!)
В личном фаноне, ясен пень. Там за год с лишним, да при большом желании чего только не самозародится. По свежим-то впечатлениям Литта была абсолютно точна и объестивна: "все счастье Сэма - вне семьи. вдали от брата. в принципе, это, наверное, хорошо, что твой рай - это ты сам. кайф от свободы, кайф от "самостоятельности", кайф от "нормальности" (...) это же насколько нужно НЕ любить близких, чтобы вовсе не беспокоиться об их ощущениях. а счастья, видать, ничто не омрачало... и тут же счастливый Дин, которого обнимает мелкий Сэмка. дурак ты, точно дурак, зачем вообще любить кого-то, кроме себя?.."
Вот черт побери, а. Мне тоже всегда было больно и горько за Дина, страшно мучила эта невзаимность, сэмова глухота и неблагодарность... Поэтому диново отрезвление, появление Брэйденов, его чувства к ним, перераспределение его приоритетов - все это стало для меня великой отрадой, праздником, утешением и торжеством справедливости. Казалось бы, такой шикарный подарок всем невосторженно относящися к Сэму! Не только стократ заслуженное им братнее охлаждение, но и другая огромная любовь для Дина, и достойные ее объекты, и их ответные любовь и понимание...
Но нет, мы не скажем спасибо сэмодевочке Саре, мы лучше обзаведемся-таки спецоптикой и начнем сочинять собственный романтико-декадентский дамский роман с брутальным антуражем.
Это в каком фандомном углу такой символ веры нарождается?
Да у Лацерты нашей любимой, где ж еще. Она сими гениальными выкладками давно делилась, сейчас вот вспомнились.
ты это прочитала?!
Частично, в основном по диагонали. Вот всегда уважала людей, профессионально занимающихся психическими недугами -)), а после просмотра второго опуса мой респект возрос многократно.
Anna
ОтветитьУдалить"не могу забрать его у Дина мысленно даже, потому что тогда Дин закончится"
Фанонный Дин - безусловно. И туда ему и дорога.
а я могу, причем чем дальше, тем легче мне это дается в моем испорченном воображении
А уж какое оно у Динки испорченное... -))) Как там бишь? "Когда я представлял свое счастье, это была ты и пацан", где ни "ты", ни "пацан", что характерно, не относятся к Сэмику. Тот с диновым счастьем несколько иначе коррелирует. -) Но где уж дурню разуметь, отчего да рядом с кем ему быть счастливым! И год с Брейденами был отравлен вовсе не пребыванием Сэма в клетке, а его отсутствием в поле видимости, да.
Возникает вопрос: кто ж весь этот год жил, любил, страдал, что-то строил, кого-то воспитывал, искал способы чьего-то спасения, коли Дин без Сэма обречен на окончание? Про Стэнфорд я ваще молчу.
А ведь еще в начале сезона этот же человек совсем другое писал. Это какой-то массовый самогипноз, ей-богу.
В искусстве сваливания с больной головы на здоровую наш фандом достиг завидных высот. Никак у меня не укладываются этакие садо-мазохистские мотивы в "любви" к персонажу: чем больше деточка резвится и причиняет "душевных терзаний", тем ядренее эпиклава. С каким удовольствием люди редуцируют подлинно уникальную, богатейшую, многогранную личность до одного-единственного проявления! Динка-то, глупый, почти всегда стремился к сбалансированности и гармонизации всех своих составляющих - с огромным трудом, с потом и кровью, преодолевая мощное сопротивление внешних и возникших под их влиянием внутренних факторов.
А поклонникам он, вишь, интересен не колоссальной работой над собой и ее результатами, а "искореженностью психики" (с), причем не абы какой (метания 6-го сезона, завязанные отнюдь не на Сэме, кажется, целиком остались за бортом зрительского внимания), а исключительно в идеологически верном направлении - патологической зависимости от братика. На удручающий недобор которой в последние два года фандом реагирует двумя основными способами: руганью в адрес авторов и торжественными клятвами считать 5-6 сезоны не бывшими, а также стройкой "хэппи-плейсов" в своих головах, превратившейся из простой в ударную .
метания 6-го сезона, завязанные отнюдь не на Сэме, кажется, целиком остались за бортом зрительского внимания
ОтветитьУдалитьШестой сезон весь там остался, судя по отзывам и заявлениям. Слишком уважаемым зрителям загадали шараду, но слишком уважаемые пошли другим путем - не стали разбираться в сложностях и утруждать себя чем-либо, а надергали из полотна милых сердцу лоскутков. Забив болт на все остальное.
Зато оне ж до малейшего взмаха ресниц шестой сезон расмотрели и постановили, что смысла шестой сезон не имеет в принципе и есть лишь результат сэриной бездарности.
Хотя отношение народа к шестому сезону не особо удивляет. Кому пять сезонов вместо притчи виделась эпическая история любви, приправленная охотничьим антуражем, тому шестой сезон и вовсе чушь несуразная. Потому как в чистом виде метафора.
И при том не самая простая, потому как зрители - они ж уважаемые)
Olive
ОтветитьУдалитьот эпоса до эроса
Шикарно. В цитатник и в теги!
Туда же и анино "от альфы до омеги" просится. Или лучше так: "от ануса до пениса, от альфы до омеги... -)))
Так, уже стих можно писать. -)
А было то давно, в последней трети 4-го сезона, ознаменовавшейся и другими дивными фандомными тенденциями. И внимание-то я тогда на это обратила больше по личным причинам.
раньше благоговение сопровождалось сильнейшей фрустрацией по поводу односторонности этой любви, а нынче, видимо, нашлось, чем успокоиться жаждущему роковых всепоглощающих чувств сердцу
И даже не знаю, только ли в Сэмике дело. Припоминаю ее последний читанный мною фик с ББ, целиком и полностью посвященный патологиям, произросшим из трудного детства, - всяким, в том числе, ессно, зависимостным… Может, привлекает человека тема аддикций вообще.
Кстати, фрагментик нашла - http://www.psychoanalyse.ru/concept/lovedependence.html - абсолютно наш случай. -) Вся симптоматика – как под копирку.
Леви высказался гениально: "В отличие от элитарной охоты за мыслью, охота за настроением - самая массовая. Мне полвека понадобилось, чтобы понять, что моя охота за хорошим настроением есть на самом деле охота за зависимостями".
В двух фразах – весь анамнез кинков и свунов.
Да, это любовь не к Дину, а к его отношению к Сэму, коим Дин, выходит, более всего, если не единственно, ценен.
Давно это подозреваю. Только оно в Дине зрителей и интересует. Причем т. наз. динофилы Дина за это отношение любят, а динохейтеры за него же ненавидят. Тоже интересный нюанс.
По свежим-то впечатлениям Литта была абсолютно точна и объестивна
Чудесная цитата. Нда… охота пуще неволи. Захотелось эпика – да будет эпик, и рай совместный, и прочая. Нарисуем – будут жить. Вместе. А объективная реальность, даже увиденная и понятая, – да ну ее, противную, это все детали.
Почитала бы я канонный фик о Дине с Сэмом, упрятанных в какой-нибудь общий раек. Хоть под теми же зацветающими вишнями. Кто б из нечисти провел над ними такой эксперимент, а? -)
Хотя после 5.16, казалось бы, излишне, но... Мне вот 6.09 тоже резал глаз откровенностью да избыточностью, ан в народ посыл так и не попал.
диново отрезвление, появление Брэйденов, его чувства к ним, перераспределение его приоритетов - все это стало для меня великой отрадой, праздником, утешением и торжеством справедливости. Казалось бы, такой шикарный подарок всем невосторженно относящимся к Сэму!
А то была, помимо прочего, проверка зрителя на вшивость. -)) Творцы коварны. Я им чертовски признательна за 5-6-й сезоны, не только выдернувшие Динку из дурацкой зависимости, но и высветившие реальное распределение мнений и симпатий в фандоме как рентгеном. Но ближайшее будущее наводит на меня грусть. Опять няньке дитю бросить никак не можно, потому что, во-первых, у младенчика больная – literally – головушка, и уж этим дите воспользуется на полную катушку; а во-вторых, нянька ни на что более способной себя не считает. Гады-авторы и на глобальные проблемы не поскупятся, чтоб кандалы динкины извечные надежнее закрепить. -(
Хотя, как пробросила Сара, самокопаний у Дина будет много; авось до чего-нибудь путного докопается, феникс наш. Только бы рейтинги вниз пошли и их на 8-й сезон не продлили. -)
всегда уважала людей, профессионально занимающихся психическими недугами
И я. -)) Для меня учителя и врачи, особенно некоторые специальности – психиатры в том числе, - это люди немножко особенные. В хорошем смысле. Их нагрузки на нервную систему и уровень самоконтроля мне даже представить страшно.
Я все же отважилась лишь пятую версию просмотреть. Ну, да, кинк ограничился поцелуем в губы. Можно сказать, почти канон. -))
кто ж весь этот год жил, любил, страдал, что-то строил, кого-то воспитывал, искал способы чьего-то спасения, коли Дин без Сэма обречен на окончание?
ОтветитьУдалитьНу кто-кто… Во-первых, то был этот, как его, главный элемент шоу… а, да: сценарный ляп. Во-вторых, тебе всяк эпиклавер скажет, что Дин не жил и не любил, а влачил жалкое овощное существование, чуть не спился – сам подтвердил. А что он же подтвердил про слишком хорошо, чтобы длиться вечно, - так это все глюк был. Белая горячка. Джину обпился. В-третьих, ты ж помнишь, как он побежал за братиком сразу по его появлении и более тех бабу с дитем не вспомнил ни разу? -))
И вообще, нам же разъяснили: "Что бы ни вытворял Сэм в сериале"… Куда откровенней-то? Дина это тоже касается. Что бы они там, *в сериале*, ни делали, как бы ни жили-любили-страдали-безобразничали, - фанон, вместе с самозародившимся истинным Дином, состоящим из одной любви к Сэмику, ессно, главнее сериала.
Фраза эта у Литты, конечно, махровейшая имха. Для нее и множества ее единомышленниц, именующих себя динофилами, Дин, безусловно, кончится. И кино кончится. Оно ж у нас про братскую принадлежность и ни про что больше.
А вообще, я тебе скажу, Динка сам виноват. Помнишь рассказы творцов про изначальные замыслы? Дин ведь братишку убить должен был. Сценарий он переписывал, похоже, с 1-го сезона, не зря его Чак побаивался, а Эрик главгером величал. -)
С каким удовольствием люди редуцируют подлинно уникальную, богатейшую, многогранную личность до одного-единственного проявления!
Под себя, свои запросы и возможности. Во всех гранях разбираться – голова вспухнет. Умник Сэмми вон динкины проценты сосчитал – и ничего там сложного нету. Нам ведь, бабам, чё надо? Чтоб не бросал, подлец эдакий, псих ненормальный. -)) Личность побоку, функция – вот что важно. Притяжательный падеж.
поклонникам он, вишь, интересен не колоссальной работой над собой и ее результатами, а "искореженностью психики" (с)
Любит народ, чтоб понадрывнее. Любит суррогатным адреналинчиком за чужой счет побаловаться. Может, это все-таки чрезмерная комфортность современной жизни сказывается? Нехватка сфер для активной работы гормонов? Мда, культурные достижения вошли в жесткий клинч с биологической основой вида сапиенс.
И опять-таки дурак наш, вместо того чтоб упиваться своими горестями, гармонизирует там чего-то… Скукота же.
Таки охота за мыслью – занятие не для всех.
Jenari
Кому пять сезонов вместо притчи виделась эпическая история любви, приправленная охотничьим антуражем, тому шестой сезон и вовсе чушь несуразная.
А вот это - в бронзе отлить. Емкое и точное резюме причин фандомного разочарования.
Ну да о свободах и правах, феминности-андрогинности нашего времени и прочем тоже все наслышаны. Но совершенно ведь неважно, как девицы дошли до жизни такой и хотелок таких: от недолюбленности или перебалованности, недотраха или перетраха, закомплексованности или раскомплексованности. У каждой свое, а результат один.
ОтветитьУдалитьКабы фанаты собственных сексуальных кинков сидели в своих выгребных ямках, кропая свои сублимационные фички, они были бы мне глубоко фиолетовы в крапинку. Но очаровательно непосредственная Бекки не умеет же вести себя тихо. Видеть не могу их похотливые ручки, тянущиеся к канону и реалу.
При этом, однако, у меня нет ощущения, что от слэшеров прям-таки не продохнуть и что значительно бОльшая часть фандома СПН обитает в мире, где половой акт есть высшее проявление любви, а ум, сердце, честь и совесть с успехом заменены гормонами и гениталиями.
Я прям во всей этой теме за вас и руками и ногами :-))). А я всё думала, что мне одной Дин "мохнатой рукой" привет показал (в серии про чудо-мальчика с ожившими страшилками).Это ощущение у меня возникло после прочтения некоторых опусов, а по фильму я не понимала к чему этот эпизод. Эклза, я думаю, это "творчество" и вопросики тоже достали до немогу.
Вся команда шоу с героями во главе показала (как это слово?) подобным почетателям, что именно им надо делать, да и то вдали от людей и чтоб никто не видел.
Диалог про яйца мне тоже понравился. Это уже что-то из зоофилии... Полный амбец.
P.S. Само название шоу "Супернатуралы", что называется - само за себя. Почетателям и попесателям >-((
УдалитьЧитая страничку хохотала от души! Что ещё остаётся? Может быть, если мы начнём смеяться над этими (даже не Бекками, или наоборот, Бекками в квадрате?) они обидятся на нас и шоу и отстанут от Суперов??? Если не пытаться взывать к их отсутствующему разуму, а действовать прямо на эмоции и инстинкты, у них возникнет смутное ощущение, что их не любят и не хотят? .."Ведь нужно делать что-то, хоть неизвестно что"
ОтветитьУдалитьСлабая надежда.:-(
И где хоть поводы находят-то? Уж сколько раз в кадре и Дин и Сэм передёргивались от одного вида голубых. Это, поистине, демоновское занятие - только при заключении сделок с Кроули некоторые мужские персонажи вынуждены были целоваться. И то, Винчестеры, даже ради спасения мира с мужиками ни разу нигде не целовались.
Просеяв записи сотен фанатов в дневах, форумах и сообществах за месяц, например, можно найти с полдюжины раздумий по неким деталям сюжета. Десяток-другой переживаний о неэпичных братских отношениях и многократную заклинательную мантру о том, что любовь, якобы бывшая когда-то, вернется. На порядок больше вскользь или подробно высказанных претензий к авторам, снимающим неправильное шоу
Говоря нынешним сленгом: респект и уважуха за титаническую работу! Мне хватило и одного форума на одном сайте. Из нормальных тем - по семи сезонам, характеристики персонажей и ещё несколько. Всё остальное росто мусор. Почему эти темы не удаляют? Платят модераторам за них что ли?
Слабая надежда
ОтветитьУдалитьУвы.
И где хоть поводы находят-то?
Оно им надо? Желание в себе нашли - этого достаточно.
Уж сколько раз в кадре и Дин и Сэм передёргивались от одного вида голубых
Да Дин собственно слэшеров вполне внятно в 4.18 охарактеризовал. И - хоть бы хны. Даже обрадовались: ура, мы в каноне! -))
Не, лучше Спейта-младшего на эту тему пока никто не высказался. -)
Почему эти темы не удаляют?
Так на них же главная массовость сайту делается. На флуде, на слэше... Обсуждать какое-то шоу, да еще с уважением к канону, - это ж скукотища.