27 мая 2012 г.

Из неопубликованного

Вернее, опубликованного, но изъятого цензурой яко не бывшее. 

Речь, разумеется, об известном пожизненном бане Людовиги на печально известном тв-супе. Я, как заслуженный тормоз с обочины, саму историю пропустила, но хвост кометы нельзя было не заметить – уж очень хороша оказалась формула приговора, да применительно к пользователю, на самом форуме ни в каких скандалах не замеченному.

Мой первый вопрос и ответы на него сохранены в соответствующей "претензионной" теме, а второй кладу сюда – для истории. Вдруг какому-нить архивисту понадобится.
Quote (Legenda)
Публикация на всеобщее обозрение отчётов или заявлений о работе с пользователями является крайней мерой.

М: О как! А я-то думала, крайняя мера - это пожизненный бан. Оказывается, есть и худшие кары. -)
Но, возможно, я вас неправильно поняла... Уточните, пожалуйста, для кого гласность является крайней мерой - для пользователя или администрации?

Смею заметить, закрытые судебные заседания не на пользу правосудию и вызывают сомнения в его справедливости самим фактом закрытости. Для недопущения подобных ситуаций народ должен знать, какое наказание соответствует какому преступлению. Украл - отрубят руку. Умышлял против государя - отрубят голову. Это честно. Если же система грехов и кар за них - тайна, о какой законности может идти речь? Кулуарные решения проблем, имеющих общественную значимость, не упорядочивают, а вызывают смятение и хаос.
Quote (Legenda)
Дальнейшая дискуссия по данному вопросу будет считаться, как оспаривание действий администрации

М: Замечательный метод пресечения невыгодной дискуссии - априорно "будет считаться", вне зависимости от того, чем она будет де-факто являться. biggrinИ почему же действия администрации нельзя оспорить? Разве она, администрация, не может ошибаться, хотя бы теоретически и очень редко? Напомню, непогрешим один лишь папа римский, да и то исключительно для католиков. Иов - тот и с самим Господом спорил. И был, между прочим, вознагражден. -)
Вы правда считаете, что подобный способ действий доказывает вашу правоту и справедливость?
Quote (Legenda)
и приведет к трехдневному Бану.

М: Да ради Чака. В ваших банях, временных и пожизненных, собирается такая отличная компания, что попасть туда уже скорее честь, чем наказание.
Quote (Jensen)
причины бана пользователя ludowiga указаны...

М: В эпоху сталинских репрессий многих расстреляли за "шпионаж в пользу Японии", но все же понимали, что это за шпионаж и что за Япония, да? -) "Неуважение" и "диверсии" - формулы слишком расплывчатые и слишком зависящие от личных предпочтений, чтобы сойти за причины столь радикального наказания. Не говоря уж о том, что, не зная точного смысла, вкладываемого администрацией данного сайта в эти термины, практически каждый пользователь рискует оказаться на месте Людовиги - просто по незнанию.
Оттого и хотелось бы узнать, какие конкретные преступные действия, попадающие в эти категории, совершила ludowiga.
Quote (Jensen)
Относительно "технических работ на сайте", я поясню следующее... весь смысл событий сокрыт в самой формулировке...

М: Вот-вот, именно. Этот самый сокрытый смысл я и просила раскрыть.
Quote (Jensen)
Если Вы сомневаетесь в ее честности, и имеете свое обособленное мнение

М: Очень прошу вас не приписывать мне своих измышлений. О честности или нечестности данной фразы ничего нельзя сказать уже ввиду ее мутности и сокрытости смысла. Видите ли, технические работы могут быть вызваны разными причинами - например, вирусная или хакерская атака, или профилактика, или какие-то дополнения-улучшения, и т. п. - не сомневаюсь, это вы знаете гораздо лучше меня. Обычно все ресурсы оповещают пользователей о точной причине, не усматривая в этом никаких диверсий. Вот потому и странно мне видеть такую таинственность на ровном месте.
Окончание демократического диспута можно увидеть в теме "Черный список".
И на сем, думаю, тема не только конкретного бана, но и данного форума для меня закрыта.

27 комментариев:

  1. Ух ты! ЧуднЫ дела твои, Чаке (или уж, по всё явственнее проявляющимся настройкам взаимодействия "индивидуальная воля=>бытие" - прямым текстом заместо аппелятива надлежит привыкать к "Дине" =_=)!

    "Неуважение к ресурсу" и "диверсионная деятельность", надо полагать, по сложившейся традиции опять прочитывается в недостаточно пиитетном и эпичном оценочном восприятии Сэма свет Джоныча?

    За (циничное) продолжение дискуссии по закрытому администрацией вопросу. Было предупреждение.

    Вот это просто риторический шедЕвр! Блеск!
    Хорошо ещё звучал бы "приговор" - "за интеллектуальное превосходство с особым цинизмом" и "за логические построения с особой жестокостью".

    P.S. Так за "техническими работами", оказывается, разборки скрывались. Уж грешным делом подумала, что эт меня превентивно - по факту попытки регистрации - изолирует, во избежание "попыток диверсионной деятельности".
    P.P.S. По нашему фандому (и по форумам) часы сверять можно - ей-ей. Как только обостряются эпичные протекторские радары и врубаются на полную компенсационные механизмы - ищи оценочных заковык в характеризационной шкале канона. И ведь ничего-то *эдакого* крошка-Сэмми по факту финалки, вроде, и не содеял. Потому как - за скобками основной концептуальной кухни да песни благополучно воландается, по инвалидной недееспособности. Ну полицемерил чуток на любимую тему "невиноватой нечисти", в пределах своей суточной нормы, ну в сферическом вакууме очутился, ну был зверски - с особым цинизмом - оттроллен особо глазастым да на язык вострым демоном. А поди ж ты...

    ОтветитьУдалить
  2. "Неуважение к ресурсу" и "диверсионная деятельность", надо полагать, по сложившейся традиции опять прочитывается в недостаточно пиитетном и эпичном оценочном восприятии Сэма свет Джоныча?
    Ну... почти. Можно сказать, к сэмовым клонам, коих сей типичный представитель имеет в реале великое множество. -) История как таковая изложена в дневнике Людовиги (http://rmrf.diary.ru/), но, по-моему, ее вынесенный на люди форумними властями финал вполне самодостаточен и выразителен, вне зависимости от приведших к нему сюжетных коллизий (тоже вполне типичных).

    "за интеллектуальное превосходство с особым цинизмом" и "за логические построения с особой жестокостью"
    -))) А чо, с их умом, сообразительностью и склонностью злоупотреблять кучерявыми фразами, смысл которых для них самих смутен, - может, и такое еще доведется прочесть. Тем паче девушки все менее стесняются в проявлении душевных порывов. Как на супре в свое время. Точь-в-точь развивается ситуация, как под копирку.

    за "техническими работами", оказывается, разборки скрывались.
    Это меня отдельно порадовало. И средний градус по палате помогло вычислить.-)

    И ведь ничего-то *эдакого* крошка-Сэмми по факту финалки, вроде, и не содеял. Потому как - за скобками основной концептуальной кухни да песни благополучно воландается, по инвалидной недееспособности.
    Ну а подобные властители умов на отдельно взятых форумах где валандаются? Там же. И по тем же резонам. -) И тоже своей обыденности стерпеть не могут, по крайней мере долго. Что поделать, таков главнейший аспект их личностей. И, будучи оттролены всякими вострыми на язык, да креативными, да талантливыми, ессно, выплескивают непосредственные физиологические реакции как умеют и куда ручки дотягиваются.

    ОтветитьУдалить
  3. Тю, а я все интересное пропустила/
    В последнее время я стала прискорбно нелюбопытна, и в темы относительно сторонние, грешным делом, не лазала совсем - хватало неадеквата в темах, посвященных канону как таковому.

    Mirra
    И на сем, думаю, тема не только конкретного бана, но и данного форума для меня закрыта.
    Сдается мне, там и без сей дивной истории мало из-за чего стоило задерживаться, особенно в последнее время. Сигму и впрямь куда-то не туда стало заносить, а vortex92 - это, конечно, смешно, но только в гомеопатических дозах.

    WaterFowl
    "Неуважение к ресурсу" и "диверсионная деятельность", надо полагать, по сложившейся традиции опять прочитывается в недостаточно пиитетном и эпичном оценочном восприятии Сэма свет Джоныча?
    Не, там еще занимательнее история, выходящая за рамки и СПН, и вышеупомянутого форума.
    http://rmrf.diary.ru/p176914578.htm#599314628
    Недостаточно пиететным оказалось отношение к администрации) А это куда как чувствительнее нетрепетного отношения к Сэмику.
    Администрация в таких случаях истошно верещит и люто-бешено мечет бисер, забрызгивая оным бисером окружающих.

    ОтветитьУдалить
  4. Mirra, спасибо, что принесла это сюда – а то я уж было расстроилась, что опять все веселье пропустила. Как я понимаю, удаление сего и впрямь циничнейшего, как микроскоп, комментария и баня были тебе единственным ответом? Ах, мымра-администрация, демократичная вы наша, демократичная! А какая храбрая! -)))
    Особенно доставило предложение забаненной пра-ативной стороне прийти и дать пояснения лично. Это ж не цинизм ни разу, не-не. -))

    Дамочки уж не только публичных стриптизов не стесняются, но и, пардон, обделаться на людях за конфуз не считают. Впрочем, сильно подозреваю, что сей процесс они совершают, не приходя в сознание.

    История как таковая изложена в дневнике Людовиги
    Как я понимаю, последней каплей стала пародия Людовиги на легендин стихотворный шыдевр, чего мстительная душонка этой скудоумной самовлюбленной хамки уж никак снести не могла - реакция последовала через 3 часа. Такая прелестная непосредственность… -)))

    ОтветитьУдалить
  5. Jenari
    хватало неадеквата в темах, посвященных канону как таковому.
    Вот разве что "посвященных", ибо самого канона как такового там уж и останков не сыскать. Даже там. -) Не, я уже как-то привыкла, что обсуждение эпизода в любой момент могут счесть оффтопом, а нравственную оценку экранных событий - неуважением к персонажу и его поклонникам. И к бараньей уклончивости модеров, которые явственно косят под тупых, как только затеешь с ними конкретный разговор. И даже к восходящей звездочке модерирования, дивному Вортексу, который, судя по всему, и есть прообраз будущей идеальной команды сайта. Ибо общая безграмотность и незнание "любимого" шоу, беседы о коем он берется модерировать, очень удачно смешаны в нем с самоуверенностью и хамоватостью. После крушения супры оно не удивляет, все идет проверенным маршрутом - и редактура правил форума в пользу измученной нарзаном администрации, и удаление комментов по велению модераторской левой пятки. Следующий ход, по идее, - открытие нового форума с перерегистрацией юзеров.

    Но несть предела совершенству - эти дамские бои без правил нашли-таки чем меня впечатлить. Опять. -)) Ну и не шмогла я смолчать, не шмогла. Хотя последствия, канеш, были уныло-предсказуемы.

    Olive
    Ах, мымра-администрация, демократичная вы наша, демократичная! А какая храбрая!
    -))) Давно известные качества, но всякий раз поражают воображение.

    сей процесс они совершают, не приходя в сознание.
    Вопрос, что с этим делать. Амнистировать по причине невменяемости? Или хоть в виде рефлексов азы человеческого общения вколачивать, как собакам Павлова? А вроде ведь люди, и даже большие уже, и даже с дипломами, и - как они сами считают - с собственным мнением, причем обоснованным...

    Как я понимаю, последней каплей стала пародия Людовиги на легендин стихотворный шыдевр, чего мстительная душонка этой скудоумной самовлюбленной хамки уж никак снести не могла
    Подозреваю, что так. Подробностей всей истории я сперва не знала (строго говоря, и сейчас не особо знаю), но запашок зависти, и отнюдь не белой, почудился мне тут же. Людовига грамотна и талантлива, у нее есть почитатели, тянущиеся к ней просто так, а не из лести, ее стихи и проза не страдают одышкой написанных "через не могу" корявых текстов, она еще и в ролевухах мастак, она и в команде востребована... Ну тесен провинциальный теятрик для двух примадонн. И тем паче для двух команд, состоящих сплошь из примадонн.

    А по прочтении пародии причина "технических работ" на сайте становится совершенно прозрачна, тем паче ежели эти события разделяет 3 часа. Вообще ситуевина просится в какую-нибудь сатирическую комедию про нервную и глупую стерву, но, чего доброго, сочтут сексизмом. -))

    ОтветитьУдалить
  6. Mirra, честное слово, мне уже неудобно. Я начинаю чувствовать себя Поэтом-декабристом, которого отправили в ссылку из-за поэзии))))) Ситуация абсурдная. )))
    Признаюсь, написать комедию мне тоже хотелось, но пока ограничилась парочкой стихов.
    Мне иногда кажется, что началось все с конкурса, в котором мои стихи и стихи соавтора взяли первые три места.)))
    Но возможно, я себя переоцениваю)
    И спасибо за попытку заступится, это всегда приятно)

    ОтветитьУдалить
  7. ludowiga, ситуация, безусловно, абсурдная, но ваша заслуга в том минимальна. -) Просто, перефразируя древнего гения, - угораздило же вас с умом и талантом прийти на этот форум. Мы все больше любуемся отжигающими админами. Будь они поумнее - нашли бы способ оградить себя от чужих и неприятных им умов и талантов поизящнее, а они вот не умеют, ну и выходит смех один.

    Попытка же заступиться - и вовсе не заслуга, а гигиеническая норма, вроде как зубы по утрам чистить. К тому же попытка заведомо провальная, тут к Нострадамусу ходить не надо было. Но вы, значит, тоже полагаете, что началось все, когда вы невольно потеснили на давно распределенном пьедестальчике форумных кумиров? Я, снова признаюсь, не следила за подробностями, да и стихи форумчан читаю крайне редко ввиду их удручающего общего уровня, но что-то такое и мне краем глаза мерещилось...

    А комедия - это было бы здорово. Благо, жизнь щедра на сюжеты и типажи - бери да пиши с натуры. -) В любом случае, критика со стороны некоторых персон стоит дороже иной похвалы. Считайте этот наезд завистливой бездари сертификатом об одаренности и не берите уродов в голову. Удач вам во всем! -)

    ОтветитьУдалить
  8. Jenari
    там и без сей дивной истории мало из-за чего стоило задерживаться, особенно в последнее время. Сигму и впрямь куда-то не туда стало заносить
    Сигму хоть ее собственной волей заносит, а прошу вообразить мое офигение, когда некий вихрь занес меня с моим незатейливым, простым как лапоть сарказмиком не куда-нибудь, а в сарохейтеры. -))

    А Сигма да, что-то уж совсем… Какие-то не имеющие ничего общего со здравым смыслом претензии, оголтелое сарохейтерство, неколебимая убежденность в сарином сэмофильстве… На форуме она еще сдерживается, отрываясь, сколько вижу, в дневе Онциллы, дуэтом с хозяйкой. Имела я там за последнее время парочку дивных дискуссий, не по Саре, правда.
    Кто бы мне наконец объяснил, какие извивы логики и особенности зрения позволяют принимать беспощадную демонстрацию уродств и все более откровенный и недобрый стеб за любовь к персонажу. Самое поразительное – человек ведь понимает, что это именно уродства, а не “золотое сердце”(с) и прочие душевные красоты. (Издевки и троллинг там явно не фиксируются сознанием). А автору в этом понимании по неясным для меня причинам категорически и априорно отказывает. Типа Сара – сэмодевочка с альтернативной системой ценностей, не ведающая, что творит. Вот аксиома такая. О_о

    В темный лес обид за недостаточно круто сваренного Дина вообще лучше не соваться – там черт ногу сломит. Подумаешь, образ человека-мира, подумаешь, должность демиурга и прочие приключения духа – кому все это надо? Мачете, вишь, Динка не так резво махать стал – во где трагедь и ненависть. -)))

    Mirra
    Давно известные качества, но всякий раз поражают воображение
    Плюс ума палата. Все-таки глупость и трусость значительно… э… обогащают друг дружку и сообща способны генерировать поистине незабываемые зрелища.
    Глупость порождает самоуверенность и отсутствие самокритичности, но в данном случае нелепость и смехотворность поведения настолько зашкаливают, что могли быть продиктованы только либо клиническим идиотизмом (а эту отмазку мадамы таки не тянут), либо крайним малодушием.
    В сущности, после легендочкиной примитивной и недальновидной мсти выбор у них и впрямь был небогат: признать, что ты или твоя товарка – завистливая, не умеющая и не желающая владеть собой истеричка, и аннулировать бан – или, похерив приличия и сделав морды кирпичом, продолжать гнуть линию административного произвола. Ну и понятно, в силу означенных достоинств, каким этот выбор только и мог быть. Отступать-то некуда – позади Москва гордыни и неприкосновенных самолюбий.
    Ответственность за свои (или подчиненных) поступки? Не, не слышали.

    ludowiga, да ну, вам-то чего неудобно? -) Абсурдность ситуации целиком на совести моськи с претенциозной кличкой и ее соплеменниц. Вам остается только плюнуть на них, как плевали до эпохи исторического материализма, и творить себе дальше всем на радость. -)

    ОтветитьУдалить
  9. прошу вообразить мое офигение, когда некий вихрь занес меня с моим незатейливым, простым как лапоть сарказмиком не куда-нибудь, а в сарохейтеры.
    Ага, помню; смеялась. -))

    Имела я там за последнее время парочку дивных дискуссий
    Ты героиня. У меня одни заглядки в подобные места вызывают острый приступ мизантропии с переходом в социопатию. -) По мнению Онциллы, в сериале даже классический рок перестал звучать. Интересно, что же в нем теперь звучит персонально для нее, - хип-хоп?

    Вот уж образцовый пример того, насколько динофильство не гарантирует адеквата. Хотя динофильство это во многом лацертиного пошиба и, несмотря на весь его истеричный характер, самого Дина ни шиша в расчет не берет. Сэмик, конечно, должен быть вторым, но он непременно должен БЫТЬ, непременно при Дине и непременно взаимозаботливым. Типа, предоставлять Дину героично отрубать левиафаньи головы, а самому убивать диновых дочек. Патамушта дочка с ножом, ведущая с папой беседу, особо опасна для Дина, а вцепившийся в Дина же левик - эт ничо, это не повод торопиться с убийством монстра. -))

    В темный лес обид за недостаточно круто сваренного Дина вообще лучше не соваться – там черт ногу сломит.
    Во-во. Чак с ними со всеми; запрещает Онцилла величать в своем дневе такого-сякого-любимчика-Сары Сэмичку люциферовой сучкой - и ладно, благо, на канон ее цензура не распространяется. -)

    в данном случае нелепость и смехотворность поведения настолько зашкаливают, что могли быть продиктованы только либо клиническим идиотизмом (а эту отмазку мадамы таки не тянут), либо крайним малодушием.
    А может, у Легенды того... послеродовой психоз?
    И подружка ейная, конечно, горой за нервную страдалицу. Святое дело - дружба; какие, к черту, добровольные общественные обязанности. -)

    Процесс ведь идет. Модерам урезали права. Админы в привате сообщили, что отныне высказанное в частном блоге невосторженное мнение - основание для бани. Топик стихов Людовиги с форума удалили на фиг, шоб глаза, значица, не кололи; а прозу придерживают почему-то. -)

    Уй, позорище. Во времена, когда в ходу еще было понятие "честь", люди от эдакого сраму вешались. Нынче им ничто не грозит - понятие устарело.

    ОтветитьУдалить
  10. Olive

    Кто бы мне наконец объяснил, какие извивы логики и особенности зрения позволяют принимать беспощадную демонстрацию уродств и все более откровенный и недобрый стеб за любовь к персонажу.

    Угу. Я тоже в очередь на разъяснеие напрошусь)))
    С Сэмиком-то и святой равноапостольный Крипке не особенно церемонился - выводя на свет мотивации, неприглядности, личностные ТТХ и сильно небогатый спектр духовных возможностей. Но нынешние концептуальные развёртки по сэмовой характеризации - прям-таки не в бровь, а в глаз норовят угодить, уж без особых обиняков и экивоков. (И Джареду, к слову, за истёкший сезон - печенька и варенька, нюансы троллинга отыгрывал филигранно [одна возмущённо-*обиженая* мордочка в финале чего стоит]; правда - в последнем сильно ещё Глютик подсобил).

    В темный лес обид за недостаточно круто сваренного Дина вообще лучше не соваться – там черт ногу сломит. Подумаешь, образ человека-мира, подумаешь, должность демиурга и прочие приключения духа – кому все это надо?

    О! Это ещё одна грань фееричности. А всё, видимо, от него самого - от родимого когнитивного диссонансу и обманутых "жанровых ожиданий" от Дина. Каковые ожидания, почему-то, всё больше в монструозноq да сэмовой перцепции обретаются. Пышущей адекватом, ага.
    Ну и сам факт подобного когнитивного диссонанса - конечно - исключетельно в пользу "адекватного" восприятия персонажа Дина и завязаных на него концептуальных смыслов свидетельствует. Дооо...
    А смыслы, угу, нехилые по масштабу. Дин планомерно и закономерно вышел на космогонический уровень каузативной *зависимости* бытия и горизонта событий от собственного экзистенциального состояния, индивидуальной воли и телеологических установок/императив (для себя и окружающих). А так ваще - в забросе парень, в тени у героиццкого брата (геройски раздавленного сказкой о "Трёх поросятах"). А то!-)

    Мачете, вишь, Динка не так резво махать стал – во где трагедь и ненависть. -)))

    А он ныне мечами не махаЕть - он их ныне джедайски телепортирует, с устатку)))

    Mirra

    По мнению Онциллы, в сериале даже классический рок перестал звучать.

    И никаких к тому концептуальных предпосылок, не? И в том, что Импала в небытие выпилена - а из небытия прямиком вдрызг разбита (при чём - по Диновой прямой указке/воле) - никаких дополнительных смыслов. Как и в том, что "душеспасительные" братские беседы а) таковыми чем дальше, тем меньше являются б) redundant от слова совсем по прогресирующим настройкам братской нетугезерной параллельно-непересекающейся ко-экзистенции.
    А ведь всего-то - планомерная умышленная дискредитация параметров "романтеГи большой дороги", как экзистенциально несостоятельной, требующей эволюции и выхода за пределы небытийного вакуума.
    Как бы не из этой же строки - заботливо "испорченый" сильно нечужими выпиливающемуся в небытие Дину Левиафанами фаст-фуд (тоже входящий в стандартный набор "жанровых ожиданий") (как до этого - заботливо сожжённый какбыдом какотца). Может - пора переходить на некакбыавзаправдудом, *домашние* обеды и *домашние* пироги?

    ОтветитьУдалить
  11. Сэмик, конечно, должен быть вторым, но он непременно должен БЫТЬ, непременно при Дине и непременно взаимозаботливым.

    Ну да. ППКС всему тезису о динофилии и адеквате. Ибо хоть сколько-нибудь внимательная приглядка к типа любимому персу (и его типаэпичному брату) - не могла не оставить не замеченым насколько "вкайф" Дину сей типаэпос (причём давненько уж - сколько говорено-переговорено), как оглушительно небытийное одиночество. А главное - почему. Последний сезон, опять же, на сей счёт интерпретативных зазоров не оставил (а! ну да! Большой Сценарный Ляп! =_=).
    Но тут, видимо, разворот неизбывно в диагноз "латентной сэмофилии", характерный для любых проявлений "динолюбия", замешаного на пресупозии "эпичного тугезера". Ибо для ея успешной реализации, как показывает практика, неизменно необходим не только выхолощенный до степени ситкомовского шаблона (или Лютикова Глюка) Дин, но и отродясь в канонной природе не водившийся Сэм.

    ОтветитьУдалить
  12. Админы в привате сообщили, что отныне высказанное в частном блоге невосторженное мнение - основание для бани.

    Н-дааа... Онтернетный "моральный кодекс" продолжает поражать воображение. И воз и ныне там, и Германа всё нет...

    Во время оно - в ином фандоме, была yours truly забанена на фанфикшн-форуме за критический разбор одного из выставленных там текстов в частном блоге (со ссылками и цитатами, как положено). И то, разбор вывешивать за пределами форума пришлось, потому как предложение ввести раздел литературной критики - было встречено цунами негодования и гневных протестов со стороры творческих индивидуумов.

    К слову сказать - подняла тут архив осеннего мини-троллинга в дайри и выяснилось, что выплеск напряжённости в околоадминистративных кругах подопытного форума уже кристаллизовывался, надо полагать. Виртуальной нашей "начинающей сэмодеффачке", буквально, по-отечески было в привате присоветовано доброжелателями превентивно забанить особо злостных, жЫстоких потенциальных троллей и "профессиональных холиварщиков" (список не менее заботливо прилагался) - в полном составе кафедралов =_= и (!?) ludowiga. Go figure... О_о

    ОтветитьУдалить
  13. WaterFowl
    святой равноапостольный Крипке
    Ой, его что, в статусе понизили? -))

    Джареду, к слову, за истёкший сезон - печенька и варенька, нюансы троллинга отыгрывал филигранно
    Подписуюсь. Джаред в этом сезоне был великолепно собран и точен. На нем, конечно, никаких глобальных концептов и глубоких философем не висело, он разрабатывал только не слишком сложный мирок самозацикленного уникума, но пустоту и одномерность сыграть тоже непросто, особенно, скажем прямо, не самому гениальному актеру. Он смог. Падалеки нынче большой молодчинка.

    всё, видимо, от него самого - от родимого когнитивного диссонансу и обманутых "жанровых ожиданий" от Дина. Каковые ожидания, почему-то, всё больше в монструозноq да сэмовой перцепции обретаются. Пышущей адекватом, ага.
    Ессно; настоящий Кэмпбелл и должон мечом махать да бошки без счета рубить. Динку, правда, пробуждение в нем Кэмпбелла чо-то как-то не очень радует, но его мнение, по традиции, никого не интересует. Особенно динофилов. Они ж его так любят, так любят, что уже по одному факту этой любви лучше него постигли, что ему для счастья надобно. Уж всяко не дом, не жена и не дети, точно знают они, что бы их кумир ни думал по этому поводу.

    Чесслово, чем ближе узнаю динофилов, тем больше мне по душе динохейтеры - уже хотя бы за то, что жаждут избавления Сэмички от деспота. Чего и деспоту желаю. -)

    Полагаю, сарохейтерство бессмысленное и беспощадное - тоже компенсаторная реакция на обманутые ожидания. Кто-то же должен ответить за несбычу мечт всегда правого потребителя, который себе уже все замечательно про братьев сочинил, но по его сценарию кино коварно не снимают. Минус ЧЮ, которое редко сопутствует маниакальным личным конструктам, да минус способность к аналитическому восприятию художественного текста, - и имеем то, что имеем. Пачиму нам не сняли то, что мы хотели? По гнусности и/или бездарности, конечно же. Другие варианты неприятны для зрителя и потому не рассматриваются.

    в тени у героиццкого брата (геройски раздавленного сказкой о "Трёх поросятах").
    Самый тяжкий груз Сара на любимчика взвалила; как тут не раздавиться? -)))

    А он ныне мечами не махаЕть - он их ныне джедайски телепортирует, с устатку
    Бинго! Не все же Сэмику у демонов охотничьими ноу-хау одалживаться. -)

    А ведь всего-то - планомерная умышленная дискредитация параметров "романтеГи большой дороги"
    ППКС. Смешно другое - что рок-то из СПН, вопреки бидканьям плакальщицы, никуда не делся. -) Дэвид Боуи и Боб Сигер, AC/DC и "Роллинги", "Nazareth" и "Yardbirds", "REO Speedwagon" и "Jefferson Starship", "Jethro Tull" и "Foghat" - это что за жанр в представлении Онциллы, интересно? Да, изменился подбор композиций - благо, этот музыкальный пласт далеко не из одного "Канзаса" состоит. Даже "Air Supply", которым так душевно подпевал Дин, - софт-рок, но рок. Тот самый, под который Сэмми хорошо спит. Да, к классике добавились "новенькие", и неплохие; к примеру, "Dead Confederate" я лично услышала впервые, и мне понравилось. А "Loudest Alarm" группы "Scars On 45", которую слушал Бен перед нападением демонов, в первых строках моего личного чарта. Да, в шоу звучит музыка и других жанров (и всегда звучала - одна только опозоренная Эриком в 3.11 "Lady In Red" чего стоит); но кто скажет, что Нэнси Синатра с ее башмачками в сцене встречи Каса и Кроули в 7.01 была неуместна?

    Так что в этом пункте уважаемая дингерл попросту соврамши.

    А почему Дин катается по дорогам американщины уже не под лихие песенки про монстров и хайвей ту хелл, - эт, конечно, бином Ньютона. Особенно для тонко понимающих своего кумира динофилов. -)) Ну неохота девочкам расти, и неохота, чтобы росли мальчики.

    ОтветитьУдалить
  14. Как бы не из этой же строки - заботливо "испорченый" сильно нечужими выпиливающемуся в небытие Дину Левиафанами фаст-фуд (тоже входящий в стандартный набор "жанровых ожиданий")
    Наверняка из этой же. Два сезона идет медленное развоплощение, вплоть до буквальной невозможности существовать, как психической, так и физической. Братья последовательно лишаются души, каждый в присущем ему стиле, семьи – каждый своей, дома Бобби и Дома-на-колесах, настоящих фальшивых кредиток и ай-ди, превращаясь в безликих Смитов-не-братьев, тепла, сна, памяти, хлеба насущного… Невыносимость, нечеловечность, монструозность и призрачность охотничьего бытия развертываются постепенно и неотвратимо.

    тут, видимо, разворот неизбывно в диагноз "латентной сэмофилии", характерный для любых проявлений "динолюбия", замешаного на пресупозии "эпичного тугезера". Ибо для ея успешной реализации, как показывает практика, неизменно необходим не только выхолощенный до степени ситкомовского шаблона (или Лютикова Глюка) Дин, но и отродясь в канонной природе не водившийся Сэм.
    Истинно так! Этих дам привлекает не the real Dean, как он с напрасной надеждой представлялся фанатам, а воплощенная в нем идея великой-верной-вечной. А также нерассуждающе-жертвенной и неспособной жить без возлюбленного объекта. Эрго, необходим объект, потому что должна же воплощенная любовь на ком-то реализовываться. Желательно такой, чтоб не возбуждал дамской ревности. Тогда дамы и его готовы любить и защищать, хоть и журить маненько по оказии.

    Херувимы любят любовь, а любят ли друг друга люди, которыми оные херувимы играют в любовь, - им по фигу. И что the real Dean их при встрече в морду бьет и будет бить – тоже по фигу. Они даже неспособны понять, за что. Недоделанные, как точно определил Дин. -))

    Онтернетный "моральный кодекс" продолжает поражать воображение.
    Кабы онтернетный. Это всего лишь продолжение реаловой "морали" виртуальными средствами. Конечно, в России блогеров по судам таскают, в Англии блоги по судебному прецеденту приравнены к СМИ с возложением соответствующей ответственности на владельцев. И я даже не думаю, что это так уж неправильно. Нарушения закона, типа призывов к насилию или слива конфиденциальной инфы, должны быть наказуемы. Но вот высказывание невосторженного мнения в ироничной (и тем паче талантливой) форме – отнюдь не криминал, где бы оно ни высказывалось, и мелкая месть за него характеризует только носителей данной "морали".

    Но, в конце концов, когда власти одобряли скоморохов на площадях и любителей анекдотов на честных кухнях? Смех – это ж страшная сила, а управляющий ею – однозначный диверсант и подрывник. -))

    была yours truly забанена на фанфикшн-форуме за критический разбор одного из выставленных там текстов в частном блоге (со ссылками и цитатами, как положено). И то, разбор вывешивать за пределами форума пришлось, потому как предложение ввести раздел литературной критики - было встречено цунами негодования и гневных протестов со стороры творческих индивидуумов.
    Еще бы! Аффтары – существа хрупкие и трепетные, причем тем трепетнее, чем более жесткие нон-коны сочиняют. Вы ж, можно сказать, цынично (и где-то даже цыанично) надругалися над их тонкой душевной организацией одним этим предложением! Немудрено, что за вами стали с подозрением следить и панически реагировать. -)))

    Комические куплеты, блин. Хоть плачь, хоть смейся.

    превентивно забанить особо злостных, жЫстоких потенциальных троллей и "профессиональных холиварщиков" (список не менее заботливо прилагался) - в полном составе кафедралов =_= и (!?) ludowiga.
    О как! Людовига, значит, давно в холиварщиках числится? Что ж, не нам, злостным троллям, ей за это пенять. -)) Ишь как точно чуют подозрительных элементов тв-суповцы. И в баню, всех в баню… -))
    Оно и хорошо: чистота – залог здоровья, особенно в левиафанью эпоху.

    ОтветитьУдалить
  15. Olive
    некий вихрь занес меня с моим незатейливым, простым как лапоть сарказмиком не куда-нибудь, а в сарохейтеры
    Дивиться нечему - фандомные проклятия в адрес сэмолюбивой девочки Сэры куда привычнее похвал в ее адрес.
    Кроме как в нашей песочнице, собственно, нигде похвал Сэре не наблюдала. В лучшем случае отмечают, что да, а ведь неплох седьмой сезон. Вот как-то сам собой неплох, непонятно с чего)

    Издевки и троллинг там явно не фиксируются сознанием
    Во. Но сказка про трех поросят, но декламация с комментариями DSM-IV, но напутственное финальное слово Кроули, с точностью до наоборот повторяющее финальный разговор Дина с Касей в 5.22 - эт чё, от большой сэриной любви приключилось?)

    Подумаешь, образ человека-мира, подумаешь, должность демиурга и прочие приключения духа – кому все это надо? Мачете, вишь, Динка не так резво махать стал – во где трагедь и ненависть.
    Приключения духа - это дело такое, абстрактное. Героиццкой крутизны отменять не должно)

    Mirra
    динофильство это во многом лацертиного пошиба и, несмотря на весь его истеричный характер, самого Дина ни шиша в расчет не берет.
    чем ближе узнаю динофилов, тем больше мне по душе динохейтеры - уже хотя бы за то, что жаждут избавления Сэмички от деспота.
    Плюс один. Динохейтерская непосредственность как-то гигиеничнее - неинтересно им, вишь, тошно и гадко на душе от Дина, и чтоб он провалился) Зато и щастьем Дина никто не рвется обеспечивать - охотничьим, дорожным и братским.

    WaterFowl
    по-отечески было в привате присоветовано доброжелателями превентивно забанить особо злостных, жЫстоких потенциальных троллей и "профессиональных холиварщиков" (список не менее заботливо прилагался) - в полном составе кафедралов =_= и (!?) ludowiga
    Гыыы)) Какгрицца - join the dark side, we have cookies)

    ОтветитьУдалить
  16. необходим объект, потому что должна же воплощенная любовь на ком-то реализовываться.
    Объект, увы, неизбежен и даже где-то неотвратим) Другое дело, что в контекст динового счастья Сэмик не лезет ни вдоль, ни поперек. Но творцам личное счастье, видимо, не положено - вот на что-то подобное и Дженсен намекал, говоря о невозможности хэппиэнда для этой истории.
    А в связи с нынешним глобальным разворотом - тем более. Нельзя Сэмме больше в яму пристраивать - Сэмме выражает и символизирует, и без него жить нельзя демиургу на свете, нет)

    ОтветитьУдалить
  17. Jenari
    Но творцам личное счастье, видимо, не положено - вот на что-то подобное и Дженсен намекал, говоря о невозможности хэппиэнда для этой истории.

    А ежели оно не личное - а обЧественное, сиречь концептульное (как, вобщем-то, и сам демиург). Онтологию и екзистенцию гармонизирующее. Ибо при отказе/выпиливании - оная онтология и экзистенция распадается семимильными темпами (ещё быстрее, чем при выдаче несанкционированых кредитов доверия "недостаточно оборудованной" морали, осаблении общего метафизического контроля и саботажа своих созидательных успехов поеданием себя - монстрического и зловкачественного - поедом).

    Объект, увы, неизбежен и даже где-то неотвратим)...
    Нельзя Сэмме больше в яму пристраивать - Сэмме выражает и символизирует, и без него жить нельзя демиургу на свете, нет)


    В яму нельзя - факт. Поскольку запротоколировано отсутствие у "объекта" механизмов сколько-нибудь эффективного освоения "ямного" опыта и поступательного продвижения по вектору самоэволюции и самопознания с учётом оного. А иначе - смыселу в спусках в ямки никакого нету, а вред - космический. Как нету никакого функционального смыселу ни от, ни *в* искомом "объекте" (последние сезоны особенно чётко прочерчивают).
    А вот на предмет смещения объектной сферы приложения демиурговых усилий - вполне может быть (и потихоньку, похоже, уже есть). Ибо организующий/созидательный импульс демиурга, как доказано эмпирически, запускается в работау только при условии осмысленных откликов и встречных усилий. Более того - встречные усилия и импульсы повышают степень эффективности императив "демиурга".
    Самые эффективные, в плане полноценной реализации Динова концептуально-функционального организующего потенциала, "объекты приложения" - на текущий момент изолированы (не только Брейдены, но уже поминавшаяся не раз изоляция ипостасей в лице Гарта, Чарли, Крисси, Фрэнка; отдельной - болючей! - строкой, разумеется, Эмма; где-то подзавис братец Адам).
    А вот Сэммина имманентная "объектная сфера" чем дальше, тем больше размывается. Немалую долю (кроме прочих импликаций, на нём завязаных) таки перебирает на себя Кас. Ещё кусман - Бобби (кроме объектной сферы "отец/охотник").

    Можт, таки потихоньку вырулит демиург на поиск кошек, сиречь - "объектов приложения" созидательно-воспитательных усилий в тех тёмных комнатах, где они есть.

    ОтветитьУдалить
  18. *в догонку*

    К тому же, окромя метафизических ямок, требующих напряжения и функционального использования неких когнитивных способностей/усилий - есть ещё телеологически-стагнационные Небеса. Вполне себе "comfort zone" для неспособного к поступательному развитию и освоению воспитательно-телеологичесх воодных "объекта": Бонзи, чужая индейка, вечерок с Эми в нежном отрочестве, и т.д. Главное - теоретически минимализированый вред для космогонии (ибо характеризационная закольцовка и неизменность - как раз в стиле нашего объектушка), минимализированый нервический напряг (и/или груз ответственности) для демиурга, как одно из условий успешной концентрации на *подлинно* эффективных объектах приложения созидательных усилий.

    ОтветитьУдалить
  19. Jenari
    эт чё, от большой сэриной любви приключилось?
    Ну разумеется. Сара Сэмика, безусловно, лю-юбит. Известно же, что он - во многом ее создание, тогда как Динка в большей степени эриков. Тут занятно вышло: слепив Сэма с себя, с предсказанным финишем на кладбище Сталл, Крипке увлекся образом непредсказуемого старшего брата. А Сара нежно лепила своего красавца-голема, ни на секунду не забывая о его природе и обращаясь с ним соответственно. Каким образом эдакую творчески-издевательскую, нонконную привязанность к подопытному персу можно спутать с искренней деффачковой влюбленностью - вопрос. Хотя если в динофильском спектре любовей эдакая своеобразная страсть к препарируемому объекту не умещается, все понятно.

    Мне кажется, в шоураннерство Сары случилась еще одна великая вещь: Джаред, дотоле игравший в большой степени бессознательно, "из себя", по-крипкиному, наконец дистанцировался от Сэма и объективно его оценил. Потому и игра в последнем сезоне куда более четкая и осмысленная, потому и в аутсайде здравые намеки проскальзывают. Насколько в том повинна Сара - сказать не берусь; может, это просто совпадение... -)

    Динохейтерская непосредственность как-то гигиеничнее - неинтересно им, вишь, тошно и гадко на душе от Дина, и чтоб он провалился
    А за ним и не ржавеет. -)) Правда, Сэмке его провалы почему-то не приносят большого счастья. "Гигиеничнее" - очень точное слово. Честная ненависть к персу, который целиком и полностью попендикулярен личной системе ценностей зрителя, прежде всего безопаснее для здоровья, чем половинчатая любовь к "солнцу" с перманентными претензиями к его светимости и направленности лучей. В обоих случаях - непонимание и раздражение "неправильностью" персонажа, но хейтеры хотя бы чуют "чужака" нутром и активно отвергают, филы же полагают, что стать таким, каким они его придумали и полюбили (сферическим воплощением геройства и самоотверженной любви к брату), ему мешают исключительно злые сценаристы. Логика характера, сложность мировоззренческих вызовов, завязанная на данном персе философия ответственного антропоцентризма? Фигня все и вредительство. Оне любят наблюдать за любовью и пчелами, и пущай работники творческой кухни обеспечат клиентуру любимой стряпней.

    А все собственные динкины предпочтения и отторжения оказываются в той же фандомной клоаке, именуемой Игнором. И "что-то вроде геройства" этого треклятого, доводившего его до слез еще в "эпичном" 2-м сезоне и предельно внятно изложенного фанатам в 5.09. И доблестная охота в целом, превратившая его в то, чему место не в кругу семьи, а среди монстров. И условия счастья - с кем, а особенно - без кого. Мнение Дина - ничто сравнительно с мнением пламенно любящего его зрителя.

    Надо срочно придумать какой-то термин взамен дискредитированного этими дамами динофильства и диноцентризма. -)

    творцам личное счастье, видимо, не положено - вот на что-то подобное и Дженсен намекал, говоря о невозможности хэппиэнда для этой истории.
    Не творцам, а убийцам. Творцом Динка себя явно не мыслит даже близко, да и бдящие за гомеостазом, типа Смерти, не слишком педалируют этот аспект, упирая на поддержание ЕП да приборку нагаженного. Возможно, именно потому, что созидание Семьи он осмысляет как личное счастье, а не обязанность, оно ему пока и не положено. Ну и хэппи-энду, ессно, не бывать, покуда Дин считает себя недостойным должности отца-творца.

    ОтветитьУдалить
  20. Но финал внушает определенные надежды. Во-первых, Дин, два года маявшийся своей монструозностью, отправился знакомиться изнутри с небытийным бытием настоящих монстров, - и высока вероятность, что превращение его в зверя будет столь же успешным, как и в демона. Во-вторых, отправился он туда не один, а со своей небесно-моральной ипостасью. Каковая ипостась:
    1) судя по всему, таки не пострадала необратимо от глютиковой интервенции; похоже, дьявол для Каса все же классический "родственник другого вида", оттого и пролетел по касательной, оставив отчетливое сэмкино послевкусие и растворившись в собственных касиных кошмарах куда более высокого нравственного уровня –динкиного. Необходимость и вместе с тем невозможность принять содеянное и ответственность за его последствия – ибо ты разрушаешь все, к чему прикасаешься, – это не сэмова проблема, тому для невыносимости бытия вполне хватает навязчивого осознания себя не слишком хорошим не-уникумом;
    2) приобрела стойкое отвращение к агрессии, а заодно интерес и внимание к мелочам мироустроительного уровня;
    3) по-прежнему неспособна полностью уклониться от ответственности за происходящее и пытается быть полезной хоть как-то: о Кевине сообщить, безопасный сэндвич состряпать… Еще бы обезьянок из клеток выпустить, но Кас уже однажды выпустил… Что означает: урок усвоен;
    4) наконец, эта ипостась все-таки прощена и принята Дином в ее нынешнем виде, во всеми былыми грехами и текущим миролюбивым безумием, как часть себя, и сопровождает его в самых рискованных мероприятиях и страшных местах. Самосборка, как я и надеялась, началась с ангела.

    Ну и конечно, кроулево участие нельзя недооценивать. Роскошный Фергюс, как всегда, явился вовремя, в истинно диновом духе раздолбал и тут же вдохновил экс-партнера на подвиги, намекнул Дину на необходимость Каса, и… вот не знаю, насколько странное срабатывание метатронова оружия – дело его рук, однако не исключаю. Исчезновению Дина с Касом он, по крайней мере, совершенно не удивился. И на сэмкин вопрос – что делать с остальными левиками – ответил с готовностью, причем куда четче Дина.

    Динкин демон обладает редким даром вмешиваться в события точечно, но точно. -)

    WaterFowl
    Главным образом ППКС, ибо по большей части рассуждений не то что возразить – добавить нечего. -)

    Самые эффективные, в плане полноценной реализации Динова концептуально-функционального организующего потенциала, "объекты приложения" - на текущий момент изолированы
    И правильно. Так же изолировались в психушке сперва Сэм, а затем Кас – пообщаться со своим внутренним миром. Не разобравшись внутри себя, нельзя обустраивать универсум. Сэм экзамен завалил, Кас все же вытянул – на "троечку", может, даже с плюсом, но таки. Дину же, чья психушка всегда при нем, предоставлена изоляция в чистилище – очень логичном и своевременном измерении диновых блужданий в потемках. Сам ведь нарывался. Вот разберется с этим ярусом зоопарка – тогда и на свет можно. -)

    И тогда железная логика дантовской трилогии подсказывает: после ада и чистилища следует что? А раз Небеса вместе с Парадайзом Дин забраковал – остается лишь земной рай, вымечтанный и настоящий, дорогу в который Дин отлично знает, но оградил его сам от себя ангелом с ядерной боеголовкой: между ним и Брэйденами – его заблудшая мораль и всепланетная грязь как ее следствие. Все это нужно прибрать и выправить.

    Но маршрут известен, и это радует. -)

    ОтветитьУдалить
  21. есть ещё телеологически-стагнационные Небеса. Вполне себе "comfort zone" для неспособного к поступательному развитию и освоению воспитательно-телеологичесх воодных "объекта"
    К сожалению, фундаментальный закон мира СПН – по-прежнему добровольность. В свете чего уход Бобби – еще один лучик света в финале. И то, что Дин под конец полностью устранился от проблемы, предоставив ее решать самому Бобби и Сэму (еще один логичнейший момент, вызывающий праведное динофильское негодование), и нечистая родительская ипостась, корявая, патрицидная, мстительная, вызывающая одержимость, сгинула по собственной воле, ужаснувшись своей похожести на бездушного младшего сынка, - тоже добрый знак, по-моему. Вряд ли этим завершилась история с наследием папыджона, но начавшаяся очистка деликатнейшей сыновне-родительской сферы – уже хорошо.

    Что до Сэмки – по крайней мере динов демон, похоже, все еще не теряет надежды найти ему какое-нибудь приемлемое употребление. Успеха ему я желать не буду, потому что в успех этот ни на йоту не верю. ©

    Однако, дорогие сподвижники, мы таки злостные оффтопперы: вместо того чтоб мирно обсуждать фандомные разборки, опять увлеклись бездарным каноном. Злобные и злостные тролли-холиварщики, как и было сказано. -))

    ОтветитьУдалить
  22. *в порядке локальной хохмы*
    Не сообразила, куда бы приткнуть, а повеселить коллег хочется.

    Демонстрационный экспонат, правда, идейной (я бы даже сказала - иделогической) новизной не блещет - но в свете теперь уже 7 полных сезонов концептуальных развёрток и характеризаций, прямо таки поражает упорством и незамутнённостью (http://tv-supernatural.ru/forum/73-4-47):

    vortex92: Вечно лажающий Сэм? Не было такого в сериале, Сэм ни разу не налажал. Это Дин вечно лажает и не умеет признавать свои ошибки. Так что Сэм выглядит наиболее выгодно на фоне своего непутёвого брата.

    Про "ни разу не лажавшего Сэма" - это, понятное дело, даже комментировать не смешно. А уж как выгодно героиццкий Сэм-та, задавленый воспалённым эго, стрОдаюШШий от оскорбительной сказки про трёх поросят, на фоне непутёвого брата - да и на всех других фонах (непутёвого ангела там, например, или непутёвого какотца) смотрится-то - это ж любо-дорого...
    Я вот другого не пойму. Что за злостная клевета - ведь, было дело, признался "вечно лажающий", "непутёвый" Сэмов брат - прямым текстом, чётко и ясно - как минимум в одной (динохейтерам больше канонного фактажу-то и не сдюжить) *принципиальной* ошибке: жертвенное возвертание Сэма из мёртвых. Какие к Дину ещё претензии? -)))

    ОтветитьУдалить
  23. А, так это ж душка Вортекс, образчик зрительского и модераторского фильтрационного искусства, по интеллектуально-нравственным параметрам не слишком отличающийся от Сэма. Дивиться нечему - товарисч попросту не знает матчасти, что неоднократно доказал своими "мнениями". К примеру, очень возмущался, когда Дина назвали праведником, счел это выдумкой динофилов, хотя даже самые отъявленные динохейтеры знают, что это канонный факт.

    В общем, вполне анекдотичный и типичный мальчег, за которого переживать не приходится: его некомпетентность не помешает ему устроиться в жизни так, чтобы иметь толику властишки для затыкания ртов. Далеко пойдет. Вопрос - насколько далеко. -))

    ОтветитьУдалить
  24. Mirra

    по интеллектуально-нравственным параметрам не слишком отличающийся от Сэма

    Да оно заметно. Особливо по манере вести дискуссию и модерировать -)

    К примеру, очень возмущался, когда Дина назвали праведником, счел это выдумкой динофилов, хотя даже самые отъявленные динохейтеры знают, что это канонный факт.

    О! Я кажется помню эту эскападу! Уж на что демонов в динофилии заподозрить трудно (хотя Алик учеником небезосновательно гордился, ну так и система "взаимоотношений"/острой идиосинкразии Дина со своим плачеством в диахронии - какбЭ тоже нехилый подспудный штрих в строку параметров праведности =_=) - так медицинкий факт: праведник кровь прольёт в Аду - падёт печать, Дин пролил кровь - печать пала - значит что? значит удовлетворяет параметрам праведности в рамках данной концептуальной и ценностной системы на данный момент. Про такие мелочи как протвостояние Голоду - и говорить-то невежливо. Правда, Дин бы с мальчиком-Вортексом на предмет своей неправедности точно согласился -) Ну дык такого динохейтера - ещё поискать (спросите Лизу - как он умеет) -)))

    ОтветитьУдалить
  25. система "взаимоотношений"/острой идиосинкразии Дина со своим плачеством в диахронии - какбЭ тоже нехилый подспудный штрих в строку параметров праведности
    Этот уровень шоу для граждан типа Вортекса - ваще китайская грамота. Не мучьте мальчонку словесами страшными. -)

    Дин бы с мальчиком-Вортексом на предмет своей неправедности точно согласился
    Как соглашается он в этом пункте с мальчиком Сэмом. И категорически возражает девочкам Лизе, Джо etc. Ессно. По традиции, Джоныч-старший, как главный сэмофил, не может не быть динохейтером. Чем и вводит в заблуждение определенные сегменты уважаемых простейших, типа Вортекса.

    ОтветитьУдалить
  26. Mirra

    Джоныч-старший, как главный сэмофил, не может не быть динохейтером.

    Дык и "сэмофилия"-то в ём заметно повытрелись. Как-то так повыветрилась, что даже следовых количеств, почитай, нету - одна тяжкая повинность по надзору за опасным во всех "прекраснодушных" проявлениях элементом да самоназначеный небытийный карантин для лютых монстров. Что какбЭ тоже намекает и эксплицирует. Но это ж ваще - грех смертный, сценарный ляп, ООС и форменное безобразие -))

    ОтветитьУдалить
  27. Коллеги!
    Если позволите - ещё образчик незамутнённого позитива, для повеселиться с утра пораньше:

    Judith: До шестого сезона мне очень нравился Дин Винчестер, потом Кас и Дин ... Но в шестом - я наконец, увидела , разглядела Сэма немного с другой стороны.. И Сэм меня впечатлил... [http://tv-supernatural.ru/forum/92-3976-53]

    О какими глЫбокими и широкими гранями для впечатлительных натур раскрывается человек в бездушии, оказывается. Или в состоянии абстрактно-"приличной" глухой личностной амнезийности.

    Тама ещё есть:

    Judith: Яркие эмоции при просмотре моментов из ада Сэма - сильнее, чем воспоминания Дина, даже страшно.

    Ну эт давно понятно - куда там Дину со своими бу-ху и экзистенциальными заморочками на тему какого-то палачества, какой-то неискупимости. Вот Сэмку пекёть неприятным на предмет собственной вопиющей нормальности (или смутным подозрением на предмет не безоговорочной хорошести), или оскорбительной сказкой про трёх поросят - это доооо, это ого-го! Ну блеск, просто - что тут скажешь...

    А там ещё чудесное есть: о том как Кас пытался всё-всё контролировать и ваще молодец - апокалипсис предотвращал. Не знаю, правда, смотрела ли барышня уже 7-й сезон, где, собссна, подробно о том, до кУда Кас "доконтролировался" и чего "предотвратил" (и даже чего по этому поводу *сам* нынче мыслит, что характерно).

    ОтветитьУдалить