18 дек. 2010 г.

Как слово ваше отзовется

Опять накипело.
Опять и снова злобное гомеостатическое мироздание обидело белых и пушистых. А они ведь сидят тихо, никого не трогают, починяют примус… Или что там они делают с примусом?

Поверьте – вы не хотите этого знать.

К несчастью, неосведомленный люд в поисках примуса частенько нарывается на ряды тех, кто его, гм, починяет. Иные уходят в полной уверенности, что примус – гадость и не нужен он им вовсе.

А примус-то, бедняга, ни при чем. Не для того он делался, чтобы с ним эдакое делали.
Но потребитель нынче уверен, что он всегда прав. Как бы продукт им ни потреблялся. Тем более что он, бедный угнетенный потребитель, носу не кажет из своего гетто, и всяк, кто туда заглядывает, априори есть тайный извращенец.

Будто всяк заглядывающий осведомлен об особенностях гетто, разрекламированного как безобидное "творчество фанатов про любовь". Так слэшеры предпочитают думать и рассказывать о своем хобби, при этом прекрасно осознавая, что безобидность их увлечения несколько преувеличена. О чем свидетельствует система алармов, окружающая гетто. Слэшеры страшно гордятся этой системой и поминают ее при всяком удобном случае: дескать, мы же предупреждаем!

Алармы умилительны.
"Если вам меньше 16 (18) лет, покиньте гетто немедленно", - увещевают они.
"А то что?" – с вызовом думает любой уважающий себя тинэйджер, для которого такое уведомление заманчивей любой рекламы. 
Интернет, чай, не кино, из зала за ухо не выведут. 

"Контент посвящен гомосексуальным отношениям", - сообщает аларм.
Это уже уважительная причина не заглядывать туда… осознавшим себя гомофобам. Которых на свете гораздо меньше, чем принято думать. Впрочем, как и гомосексуалистов.

Негомофобам рекомендуется внимательно изучать шапки опусов – дескать, там вся безобидная любовь указана. Вот, видите – нца, дабнонкон, БДСМ и… легкий гет. Вы боитесь легкого гета? Проходите мимо.
"А что это?" – недоумевает чайник.
А это, многоуважаемый чайник, кинки и сквики, то бишь опять же реклама - ну, и алармы, - но для своих, понимающих. Не для тебя, тупицы.

И каким образом тупица, не знающий сей криптологии, должен уловить предупреждение об опасности? Он, бедняга, полез в фанатские дебри, чтоб решить для себя, стоит ли тратить время на данное кино.

После дешифровки шапочных загадок изрядный процент чайников решает однозначно – не стоит. Ибо тупицы, мимопроходили и понятия не имеют, что базовый посыл слэша строго попендикулярен канону. Некоторые поклонники жанра, кстати, тоже не имеют и не желают иметь такого понятия. В результате именно беглое ознакомление со слэшем отвращает потенциальных неофитов от личного знакомства с каноном. Ну ее на фиг, гомосятину эту, сопливую, слезливую, кровавую, - думают они, не подозревая, что все перечисленное обитает лишь в головах жителей гетто. Чтобы это заподозрить, нужно знать предмет чуть более глубоко и разносторонне.

Но после эдакого поверхностного знакомства изучать предмет хочется далеко не всем. 

Одни уже на дальних подступах к канону получают свою порцию отвращения и уходят не оглядываясь. 

Другие, напротив, получают свою порцию удовольствия… и принимаются за канон, надев целевые очочки для изучения его под определенным углом зрения. Надо ли говорить, что изучение канона в этом случае сводится к отысканию того самого примуса, нетрадиционное юзанье которого им пришлось по вкусу, и не ради примуса – рази юзанья. Найти его труда не составляет, неофитская вера способна углядеть подтверждение себе самой даже в прямом заявлении героев с экрана: слэшеры – больные.

Пациенты болезнью не страдают – они ею наслаждаются, в особо запущенных случаях принимая свои очочки за истинное, данное избранным свыше зрение. Они меняют и даже создают свои фандомы исключительно под слэш. Каноны и кумиры таким слэш-серферам дороги исключительно как игрушки для самоудовлетворения.

Но внефандомный народ сего не знает.
Он ищет инфу о сериале и натыкается на фанатские фантазии по мотивам. С последствиями в виде двух указанных вариантов – отток потенциальных поклонников сериала и пополнение слэш-рядов, слабо привязанных именно к этому сериалу. 

А потом подымается плач о падении рейтингов, и обвиняющий перст фанбазы указует не на себя, любимую, - на бездарных сценаристов. Обвинения же в свой адрес она отвергает с возмущением: а чо мы, мы никого не трогаем, починяем недоработанный автором и позарез нуждающийся в починке примус…

Моей еще не тинэйджерице – 10. Не так давно, обнаружив у нее в компе фанатские забавы по Наруто, я поставила на домашнюю сеть фильтр "Кангуро". Он честно блокирует откровенно недетский контент, но слэш как таковой им не опознается. Потому что "Кангуро" – тоже чайник и тупица и не в курсе, что слэш, нца, нонкон и прочая – просто хитрые эвфемизмы, означающие вовсе не возвышенные чувства, а всего лишь порно-графоманию разной степени жесткости и изврата. Порнуха чудненько мимикрирует под доброкачественное фанство. Пресловутые алармы считаются за алармы лишь уже пребывающими глубоко в теме индивидами и, соответственно, для профилактики слэша головного мозга не годятся. Наоборот, по-масонски таинственные термины кагбэ намекают непосвященным, сколь многое те теряют, не влившись в причастный тайнам коллектив.

Единственный надежный фильтр размещается в головах. Там же, где и разруха. То и другое появляется далеко не вдруг и зависит от множества формирующих факторов.

Мое всеядное по причине малого возраста дитя, компьютерно грамотное, читающее на трех языках, небезразличное к сериалам, анимэ и романтической тематике, - в многолюдной группе риска, контингент которой игнорирует или уже перерос стоп-знак "Детям до 16" и  слэш-терминологией не владеет. Лицемерие тех, кто утверждает, будто непосвященные надежно защищены внятными предупреждениями, омерзительно не менее содержимого помянутых опусов "про любовь".   

Мы живем в крепко спаянном, прозрачном информконтинууме, где каждый чих, вне зависимости от его глубокого значения для вселенной, отзывается многосерийным звучным эхом. Для того, чтобы понимать это, не нужно семи пядей во лбу. Но напускать на себя наивно-невинный вид куда выгоднее, разумеется. Не для УК - для самооценки. Наш чих кого-то отпугнул, а кого-то заразил? Так это их выбор, а не наша вина, верно?.

А в карантин, ребята? В порно-пространство, отсекаемое от тех, кому оно не надобно, четкими формулировками и фильтрами, где нету случайных прохожих, которым бы угрожал ваш чих?
И чихайте там друг на друга. Это будет честно.

26 комментариев:

  1. Интернет вообще большая помойка.
    Но вот достоверной статистики насчет того, насколько неофитов от канона отпугивает слэш, нигде не попадалось. На практике знаю нескольких вполне адекватных людей которых весьма сквикал как раз канон своими шутками, отсылками и прочими реминисценциями. Окончательно, правда, так и не отпугнул, что не может не радовать.
    А вот пойди объясни ни в чем не повинным зрителям, страшно далеким от понятия "слэш", почему да отчего тема эта так или иначе в сериале не всуе поминается.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. itcnm: Ну ее на фиг, гомосятину эту, сопливую, слезливую, кровавую,

      Я в одном из опусов написала, что это кошмар и к сериалу вообще никакого смысла не имеет, что меня чуть не стошнило, но моё сообщение тут же удалили, да ещё и предупреждение вынесли. Так что слэши слэшами, но люди, которые говорят что это плохо просто не нужны. Всё это "творчество" целенаправленно насаждается и прививается... Так что я просто плюнула и в эти темы больше ни ногой!!!

      Но вот достоверной статистики насчет того, насколько неофитов от канона отпугивает слэш, нигде не попадалось

      Меня не отпугнуло! А от слэшеров отвернуло раз и навсегда! Только как детей удержать? - просто говорить с ними по-душам и объяснять, что хорошо, а что плохо.

      Удалить
    2. itcnm
      люди, которые говорят что это плохо просто не нужны.
      Естественно. Фантворчество - вообще зона ограниченного допуска критики, требуется только положительный фидбэк, аняня, благодарности и пр. Не-слэша это тоже касается. А уж слэш - вообще как убогое дитя: ввиду его "гонимости" и повышенной чувствительности его адептов там не то что критиковать огульно - на пропущенную запятую указать не смей, сразу в гомофобы попадешь. -))

      Самый показательный случай - коротенький опус, написанный парнем (единственный известный мне случай мужского авторства), полностью удовлетворяющий всем стандартам жанра: однополая связь канонных натуралов, море ангста и прочая. Только, увы, ни хэппи-энда, ни обоюдного удовольствия, ни малейшего намека вообще на то, что это хорошо. Все плохо, просто омерзительно, - считает герой рассказа, вкусивший запретного плода. Ух как разругали этот рассказик знатные слэшеры форума! Им подавай гейские отношения только в восхитительном наклонении, реакция натурала на сии игры будто бы вообще не имеет права на существование.

      Меня не отпугнуло!
      И это здорово. -)

      Удалить
  2. Еще Лем мечтал на этой помойке какие-никакие фильтры поставить. Мне статистика не попадалась тоже - вполне хватило нескольких частных случаев в реале и нескольких десятков в вирте. Однако умилительна сама аргументация адептов: мы, мол, никому не навязываемся и всех предупреждаем. Кого, как и о чем?!

    Объяснять канон мне все же как-то легче. Не факт, конечно, что он всем должен нравиться, не доллар же,да и довольно сложен все-таки на фоне прочих ТВ-шоу. Но наш интерактивчик растолковать - вообще раз плюнуть. Невсуйной эта тема как раз и стала благодаря слэшерам, а творцы слишком уважают фанатов, чтоб не отразить факт их существования и свое к ним отношение. Даже сослэшенным в кои-то веки право голоса дали. -))

    ОтветитьУдалить
  3. Mirra
    Объяснять канон мне все же как-то легче. Не факт, конечно, что он всем должен нравиться, не доллар же,да и довольно сложен все-таки на фоне прочих ТВ-шоу.
    На самом-то деле я даже самой себе с большим трудом поначалу смогла объяснить розовые трусы Ронды-как-ее-там, например. Трусы объяснились, но стало интересно, к чему вообще периодически бывают заявлены мелкие стыдные темки, которые не принято обсуждать прилюдно. Потом в голове кое-как улеглось, но это ж сколько времени понадобилось, причем человеку, которого канон вряд ли способен напугать или вызвать отвращение)

    Но наш интерактивчик растолковать - вообще раз плюнуть. Невсуйной эта тема как раз и стала благодаря слэшерам, а творцы слишком уважают фанатов, чтоб не отразить факт их существования и свое к ним отношение.
    Не знаю, кто с кем первым стал заигрывать - канон с фандомом или наоборот. Похоже, творцы не сразу поняли, как далеко способен зайти народ в своих чаяниях. А теперь в сухом остатке имеем всенародное и ненасытное требование эпической любви, и все, что кроме - автоматом зачисляется в нон-кон и предается анафеме. Следствие зохавало первопричину и не давится)

    ОтветитьУдалить
  4. Меня фанон ввергает в куда более глубокие и безвылазные недоумения. -) Трусы Ронды абсолютно в характере персонажа не только как событие, но и как "верительная грамота" себе самому, как точка самоидентификации. Живо представляю какой-нибудь фанфик, в котором Дин в аналогичной ситуации делится глубокими философскими раздумьями, которых-де он не поверял никому, кроме себя самого. -)) И неприятие таких деталек зрителями вполне понимаю - тут некоторым крутости в кумире не хватает, а кружевные трусы - это ж вообще злостный подкоп под светлый образ. -)) Для того чтобы канон не пришелся по вкусу, есть масса объективных и субъективных причин. И выход прост: не любо - не смотри. Но вот уверять, что обожаешь канон, и тут же коверкать его своим "я так вижу", - это совсем непонятный мне модус операнди. А ведь такого народу в фандоме, пожалуй, большинство...

    Похоже, творцы не сразу поняли, как далеко способен зайти народ в своих чаяниях. А теперь в сухом остатке имеем всенародное и ненасытное требование эпической любви
    И никакие тонкие, а равно и толстые намеки на реальное положение вещей этого изменить не в силах... Когда-то мне было очень интересно, как зарождаются религии. Судьба "евангелия" Чака мне очень напоминает судьбу других евангелий, и, возможно, эта рискованная метафора тоже неслучайна - она многих покоробила, но феномен коверканья первоисточника таки имеет место в обоих случаях. -)

    ОтветитьУдалить
  5. Трусы Ронды абсолютно в характере персонажа не только как событие, но и как "верительная грамота" себе самому, как точка самоидентификации.
    Трусы в характере, тут сомнений нет. Просто было интересно, почему повторяется не столько "подкоп под светлый образ" (уж подкапывал его Крипке подкапывал, а светлый образ и ныне там), а именно неловкие ситуации, какой в них сермяжный смысл. Была интересная угадайка - искать сермяжный смысл в розовых трусах и "стоп-слове")

    ОтветитьУдалить
  6. Ээ... ради вящего реализьма? -) В жизни-то неловкостей обычно хватает даже самым светлым образам. И такие ситуации проверяют да раскрывают характер не хуже, если не лучше, чем критически-трагически-героические моменты. Я, честно, не могу себе представить, что бы Динка мог поведать интимного, аутентичного и при этом "приличного" своему "дублю" вместо этих злосчастных трусов. Авторы с этим персом и так все время по грани пафоса ходят, уже даже понятие такое возникло - "динизмы": реплики, которые в устах любого другого звучали бы глупо или выспренно. И реакции фандома подтверждают - подавай им безупречность. А творцы, видать, не хотят высекать Динку в мраморе, предпочитают его живым и умеренно бестолковым. За что им большое человеческое спасибо. -)

    А что за стоп-слово - это фанонный или канонный элемент? -)

    ОтветитьУдалить
  7. И такие ситуации проверяют да раскрывают характер не хуже, если не лучше, чем критически-трагически-героические моменты.
    Вот да, как раз этого ради. Дин чудным образом и тут ухитряется проявляться, выдавая дивные, адекватные и на редкость целомудренные реакции.


    А что за стоп-слово - это фанонный или канонный элемент?
    Канонный, в 4.12. Сцена, когда из подвала вышел замечательный мужичок в БДСМ прикиде.

    ОтветитьУдалить
  8. И никакие тонкие, а равно и толстые намеки на реальное положение вещей этого изменить не в силах... Когда-то мне было очень интересно, как зарождаются религии. Судьба "евангелия" Чака мне очень напоминает судьбу других евангелий, и, возможно, эта рискованная метафора тоже неслучайна - она многих покоробила, но феномен коверканья первоисточника таки имеет место в обоих случаях. -)
    кстати, угу. одно из собственных любимых утверждений, что вероучение и религия диаметрально противоположные явления (%

    ОтветитьУдалить
  9. Jenari
    замечательный мужичок в БДСМ прикиде
    А-а, Шеф! -)) Колоритный перс. Судя по реакции Дина, его "стоп-слово" - рвотный рефлекс. Причем априорно. Кстати, о целомудренных реакциях.

    А у Сэма, суда по свиданию с глюком Алушки, такое слово - "пожалуйста". -)) Вообще-то Сэм тоже попадает в такие ситуации, правда, реже, да и особо обращать на них внимания толерантный зритель не любит. Взять хоть сон с Бэлой. А спустя три года тот же зритель уверен, что в нынешнем сэмовом жеребячестве повинно отсутствие души. -)

    yuui
    Рада приветствовать вас здесь. Давайте знакомиться? -)

    ОтветитьУдалить
  10. Mirra,
    Вообще-то Сэм тоже попадает в такие ситуации, правда, реже, да и особо обращать на них внимания толерантный зритель не любит.
    Сэм совершенно иные реакции выдает, куда более болезненные. Руку братнюю в грудь не засунь, в багажнике не поройся - Сэму неудобственно. Шаром по шарам получить тоже не только больно, но еще и стыдно. Поэтому за Сэмом в сходных ситуациях наблюдать куда занятнее, чем за Дином, а пятый сезон полон таких моментов.

    Взять хоть сон с Бэлой. А спустя три года тот же зритель уверен, что в нынешнем сэмовом жеребячестве повинно отсутствие души.
    Сон с Бэлой - это такой сон с Бэлой) По сути - мастурбация на самого себя. Сэм, Сэм, ах, Сэээээм...))
    Даром что в реале Сэм Бэле ехал-болел.
    Но да, ничто не ново под луной)

    ОтветитьУдалить
  11. за Сэмом в сходных ситуациях наблюдать куда занятнее
    Это да. -) Дин, несомненно, отрекламировал бы "Герпексию" артистичнее, за ним никакой "пудинг" не ржавеет, но высшие силы-то знают, кому какую болячку ниспослать. -) Старший, слава Чаку, тоже уже перестал принимать братишкино ханжество за целомудрие, порой и глаза не стесняется закатить в ответ на его укоризны, а порой и подъелдыкнуть небрежно. "Где масло взяли? - У Сэма в заднице". Ну, или детским шокером ткнуть, сугубо в рабочих целях, ничего личного. -))

    А как Сэм в шкуре Гэри маялся, бедняжечка... -)

    Люблю 5-й сезон. 3-й и 5-й - my favorites.

    ОтветитьУдалить
  12. Mirra, Юи моя товарищ и единомышленник по сверхъестественным форумам) Ссылку на блог ей кинула я.

    Старший, слава Чаку, тоже уже перестал принимать братишкино ханжество за целомудрие, порой и глаза не стесняется закатить в ответ на его укоризны, а порой и подъелдыкнуть небрежно.
    Be my Valentine, ага. А глаза такие добрые)
    Но Сэму куда как полезны были такие уроки от несносного и циничного старшего брата, которому лишь бы самоутверждаться. Хотя и в пятом сезоне чудесном Сэмику куда как далеко было до хотя бы начальных этапов преодоления своих комплексов и, соответственно, избавления от болезненных точек и минимальной неуязвимости.

    Люблю 5-й сезон. 3-й и 5-й - my favorites.
    Аналогично. С нечетными сезонами у них как-то складывается лучше. Третий сезон вообще штука удивительная, даром что ничто не благоприятствовало - ни тема, ни забастовка сценаристов.

    ОтветитьУдалить
  13. Рада приветствовать вас здесь.
    Mirra, взаимно )) рада очутиться здесь. можно на ты?

    Давайте знакомиться?
    всегда выбивал в стопор этот вопрос :*). любитель суперов, динофилка, здесь по ссылке данной Jenari, на паре форумов зарегистрирована, но активность на них сводится обычно к минимуму (видимо, из-за неравной активности в сети сэмо и динофилов (% )

    Взять хоть сон с Бэлой. А спустя три года тот же зритель уверен, что в нынешнем сэмовом жеребячестве повинно отсутствие души. -)
    ну, в этом вопросе более показательны встреча-прощание с Карой. и кхм.. до процесса дошли едва ли не на рабочем месте Кары, и попрощаться -- а вот нафиг ))? что более чем характеризует душевного и целомудренного нашего. хотя там тоже не Сэм виноват, а кровь демонов (%

    ОтветитьУдалить
  14. Jenari
    Юи моя товарищ и единомышленник по сверхъестественным форумам
    Это шикарная рекомендация.-)

    Be my Valentine, ага. А глаза такие добрые
    Да вообще боярин добр и деликатен, будто полжизни в высшем свете провращался. Это ж после недавнего очередного приступа братишкиной заботливости: давай, мол, песик, вперед, на случку. Дин тогда чуть пивом не подавился: куда-куда мне пойти?! -) Но "Валентина" Сэм уже на голубом глазу принял за неуместную шутку девятилетнего.

    Диновы офигения при простодушных сэморазоблачениях - тоже отдельная тема для умиления. Похоже, исчерпавшая себя.

    в пятом сезоне чудесном Сэмику куда как далеко было до хотя бы начальных этапов преодоления своих комплексов
    Так ему ж, бедному, вырастать не давали. -)) После 100-го эпа они еле-еле успели пробежаться галопом по самым выдающимся сэмкиным проблемам, до того герой и не догадывался, что что-то в себе менять надобно.

    С нечетными сезонами у них как-то складывается лучше.
    Не все их любят. У 2-го и 4-го сезонов куча поклонников. Возможно, за счет сэмоцентричности.

    Третий сезон вообще штука удивительная, даром что ничто не благоприятствовало
    В истории СПН все же некая мистика мерещится. Как сказал Дженсен на вопрос, случалось ли в его жизни нечто сверхъестественное, - "Разве что успех нашего шоу". -)) Иногда такое чувство, что все, что случалось в эти 5 лет с командой, шло кину на пользу. Взять хоть тот же сон Дина в 3.10 - ведь поначалу за ним Джейсон должен был гоняться, да правообладатели в последний момент в разрешении отказали. Эрик тогда радовался, как дитя, - как удачно и правильно все вышло! Или тяжелейшая потеря - Ким, - отразившаяся в сериале потрясающей элегией 4.15...

    А тема 3-го сезона, по-моему, была вполне хороша. И исполнена отлично. Уже с год собираюсь написать что-то вроде обзора любимого сезона - все руки у лентяйки не доходят. -((

    yuui
    можно на ты?
    Нужно! -))

    на паре форумов зарегистрирована, но активность на них сводится обычно к минимуму
    Я, собственно, потому и спросила - показалось странным, что мы раньше в супервирте не пересекались. Мир форумов тесен, наши диноцентричные ряды не так уж обширны, да еще и разбавлены диверсантами-эпиклаверами. -))

    показательны встреча-прощание с Карой
    О да, под кайфом наш экстази-бой выдает удивительные номера. -) Насчет "Сэм не виноват" - в любом УК алкогольное или наркотическое опьянение есть отягощающее, а не смягчающее обстоятельство. Если только не доказано, что бяку в клиента влили или вкололи насильно - а это явно не наш случай.

    Но, конечно, наиболее трогательно из всех своих подружек он попрощался с Руби. -)))

    Кара, справедливости для, и сама та еще вдовица - в стрип-клуб мало кто ходит для поиска нежных чувств. Но и Сэмми именно к таким, незакомплексованным да инициативным, всегда тяготел. Как минимум с 11 лет, когда его Стефани на семейном ужине лапала. Счастливейшее, блин, воспоминание. Джесс - симпатичная безгласная курица - хороша для "нормальной" жизни, чтоб "все как у людей" и максимально необременительно. А для души и нижнего мозга Сэму подавай хотя бы Мэдисон, да не до, а после укуса, превратившего робкую девушку в раскованную особу.

    ОтветитьУдалить
  15. Кхм, позволю себе вернуться к сабжу.

    Маш, вижу, и впрямь накипело. -)) Полностью разделяя досаду на засилье, не могу не спросить: ты не интересовалась у кого-то из людей, якобы оттолкнутых от СПН слэшем, чего ради они полезли в фанфикшн до хотя бы частичного ознакомления с каноном? По мне, так это в высшей степени странный подход, практикуемый, насколько я знаю, как раз теми, кто фланирует по фандомам в поисках, кого бы сослэшить.
    А чувствительным "чайникам", воображающим, что, коль такие уважаемые люди, как фикрайтеры, описывают "гомосятину", то и в оригинале она имеется, следовало бы подсовывать фан-творения по тем произведениям, которые они читали-смотрели: "Властелину" там, гарепотеру, ШХ… В качестве прививки. С пояснением, что слэш по СПН имеет к канону ровно такое же отношение, как в этих опусах – то есть никакого.
    Нынче, увы, бояться эту вездесущую и всефандомную зверюшку – вообще ничего не смотреть. Каковой факт, конечно, не делает зверюшку симпатичнее.
    (Кстати, так наз. манипы, по-моему, еще хуже фиков: вот уж кто способен внезапно напасть из-за угла. Вызвав не только моральный, но и эстетический шок).

    Есть у меня знакомая пара – абсолютно далекие от всяческих фандомов люди, Суперов стали смотреть по моей рекомендации. И в 4.18 были озадачены не меньше Дина. В 5.01 и 5.09, после моих объяснений, удивлялись уже меньше, но, по-моему, так до конца и не просекли сакральный смысл этих игр. И сколько еще таких простозрителей, узнавших о существовании слэша именно из крипкиного канона?
    У меня, как сказал бы Кася, амбивалентное отношение к этим экзерсисам. Динкина реакция и неподражаемая Бекки дорогого стоят, но уж очень явственно от этой мета-линии (а равно и от гэг-рилов, и от поведения некоторых членов команды на конах, и многого другого) попахивает желанием авторов усидеть на двух стульях – не поверю, что реакция слэшерского лагеря не просчитывается. И они таки 6-ой год на них удерживаются. Виртуозы! -))

    Касаемо варнингов (среди коих "легкий гет" - мой любимый, да -))). Думаешь, если бы в шапках вместо NC-17 стояло что-то вроде: подробное описание физиологической стороны гомосексуальных отношений (некоторые, кстати, именно расшифровывают, а вместо "нон-кона" честно пишут: "изнасилование") – это меньше отпугивало бы потенциальных зрителей? При соответствующих пейрингах-то? Или что ты имела в виду, ругаясь на криптограммы? -)

    Очень и очень согласна с беспокойством за детишек и тинов. Но тут, права Jenari, нужно говорить об общей помоечности всемирной сети, в которой сам по себе слэш, на мой взгляд, еще не самое мерзкое и опасное явление. И единственное оружие против которой – воспитание духовного иммунитета в себе и в мелких.

    А в карантин, ребята? В порно-пространство
    Ну, тебе ж прекрасно известно, что не весь слэш-фанфикшн относится к категории грязной порнухи. Случаются-таки и в нем высокохудожественные вещи. Такие куды прикажешь? -)

    ОтветитьУдалить
  16. И такие ситуации проверяют да раскрывают характер не хуже, если не лучше, чем критически-трагически-героические моменты.
    ППКС. Такие вот вроде бы комичные детальки, работающие на условное снижение образа, и в то же время аутентичные – совершенно необходимая штука, если в сюжете присутствует глобальщина. Дин, правда, и от самой миссии кривился и непочтительно о ней выражался, и диагнозы себе выставлял… Но трусы и доктор Секси с его сапогами – это нечто вроде тех штрихов к портрету, благодаря которым персонаж совсем оживает. До 5-го сезона эту функцию вполне успешно выполняли близняшки, "большие азиатские", "волшебные пальчики"… Во времена Апокалипсиса потребовались более сильные антипафосные средства.
    Нужно ли повторять, что у Дина все эти, казалось бы, вполне однозначные и примитивные развлечения на деле многомерны и далеко не ограничиваются телесной сферой?

    Jenari,
    Шаром по шарам получить тоже не только больно, но еще и стыдно.
    Дык он же никаких связей не усматривал между оргией предыдущего сезона и такими незаслуженными карами, как "щелкунчик" и неприличные болячки. И мне все же думается, что в 5-м сезоне Сэмик маялся не столько стыдом, сколько израненным самолюбием. Хотя, наверное, можно говорить и о стыде – только, опять-таки, не за себя, а за то, что с ним, красивым, происходит по злой воле рока и врагов. Он даже свои с огромным трудом осознанные психопроблемки, кажется, воспринимал как некие извне насланные на его невинную голову бедствия. Его таким папа создал, ага.

    yuui, здравствуйте и добро пожаловать! Кажется, я вас немножко знаю заочно. -))

    ОтветитьУдалить
  17. Olive
    Интересовалась, конечно. Ответы просты и различаются небольшими детальками. До фиков, собственно, добираются далеко не все - иным и намека хватает. А грань меж эпиклавом и слэшем порой тонка, как между патологией и инцестом. -)

    Например, ищет чел, что бы посмотреть, спрашивает совета в реале или в Сети, прежде чем браться за закачку, - и упс, большинство ссылок ведут на обычнейшие сайты типа дин-сэма (и на манипы, ага), пробежавшись по которым, непросвещенный понимает: шоу посвящено большой патологической братской любви, коя преодолевает все трудности. Чак бы с ней, с гомосятиной, - так ведь тут еще и сопливая романтика. Либо случайно услышал от коллег или однокурсников таинственное слово "винцест", спросил пояснений, - все, впечатление создано. Те, у кого оно благоприятное, могут и влиться в фандом, но для канона они всяко потеряны.

    А чтоб просвещать чувствительных чайников, их надо как минимум под рукой иметь. -) До кого я дотянулась – тех просветила, о прочих знаю только с чужих слов. Это надо было видеть и слышать, как я убеждала граждан в ошибочности их априорно сложившегося мнения, чуть не силком к монитору подпихивая… -))

    Что до обратной ситуации – "гомоэротический подтекст" в каноне и непосвященные зрители – тут мне, возможно, повезло, но те, с кем я по этому поводу общалась, довольно быстро ухватывали суть и находили этот интерактивный стеб забавным, а некоторые – даже полезным: дескать, раз возникло такое явление, почему бы его не высмеять? И я склонна с ними согласиться. Надеяться на то, что в отсутствие рекламы зверушка зачахнет, наивно, - у зверушки слишком много заманчивых профитов.

    Конечно, кому-то это может быть не по вкусу. Но лично я сталкивалась с гораздо большим количеством возмущений по поводу юзанья библейских мотивов. Команда СПН – вообще ребята рисковые.

    Коны – особая статья, на них, как я понимаю, ездят (а также и смотрят их в записи) только глубокие и уже вполне осознавшие фандомные реалии адепты. Но и здесь мне трудно судить об умышленности иных скользких шуточек. Возможно, они носят фансервисный характер. А возможно, наоборот, прорывается злая ирония – ибо достало. Вспоминая же голубоватые приколы некоторых абсолютно натуральных участников литературных конвентов, на которых доводилось бывать, я вообще теряюсь. -))

    Пожалуй, самое неприятное – претензии слэшеров на безобидность их увлечения. Если это так – к чему варнинги? А если они все же имеют основания – то почему мимопроходящий не защищен от случайных брызг помоев надежнее? Интернет-то помойка, и каждый, конечно, имеет право добавить к ее содержимому свое ведерко. Тем не менее от того же всем известного и процветающего жанра порно ПК легко защитить без всяких фильтров, а слэш просачивается всюду благодаря своей косьбе под невинность.

    Варнинг-кодировки – из этой же конспирологической серии. Думаю, подробная их расшифровка могла бы таки отпугнуть часть потенциальных прохожих. Не всех, конечно. Но сам факт зашифрованности и обтекаемых формулировок там, где предупреждения должны быть предельно четкими и понятными, говорит о многом. Более того, таинственность сама по себе – еще один манок для непосвященных. Кастовость, коллективность, сплоченность, своя символика, свой язык… В хорошей компании чем угодно увлечешься. -)

    ОтветитьУдалить
  18. Я, разумеется, не снимаю с себя ответственности за воспитание отпрыска. Но поскольку живем мы не в скиту – с окружающих я тоже не снимаю ответственности за их собственное поведение. Почему воспитывать следует только еще не инфицированное юное поколение – а то, которое строчит слэш здесь и сейчас, воспитанию не подлежит? Они уже сплошь зрелые и неспособные к развитию личности? Соизмерять свои хотелки с возможной реакцией других людей, ставить им некие рамки, как минимум честно отдавать себе отчет в характере этих хотелок – человеческий мозг приобретает способность к этим действиям лет в 13-15, а слэшеры в большинстве своем давно перешагнули этот возрастной порог, однако приобретениями пользоваться не спешат.

    Чтобы остерегаться какого-то феномена, нужно хотя бы иметь внятное представление о нем. Назовите кошку кошкой, откройте личико, примите положенные вашему увлечению рамки – и резвитесь в этих рамках на здоровье. Какое там. В одном из правдорубных диспутов меня сразила наповал реплика какого-то анона: дескать, слэшеры – носители прогрессивной морали. -))

    Слэш, конечно, не единственная ахтунг-зона в информпростанстве, но от этого она не становится краше и добропорядочнее. Есть в Сети антинаука, мракобесие, псведоцелительство, нацизм и прочая бяка. Там же, однако, есть и противостоящие им. Но противостоять невинному любительскому творчеству, да еще и пралюбофь, - это же верх зверства, да? -)

    Во всяком случае, не вижу ничего дурного в честном перечислении кое-каких отдельных негативов этого чудесного хобби. -))

    Случаются-таки и в нем высокохудожественные вещи. Такие куды прикажешь?
    Кабы я приказывала – то через редактуру и на фиг из слэша. -) Тем паче что есть удивительная закономерность – чем лучше опус, тем меньше в нем собственно слэша, а сюжетообразующим он практически не бывает. Оно и понятно – стоит автору зацепиться за более общечеловеческие, вечные темы, как постель уходит на второй план. В большинстве таких произведений достаточно поменять имена – и получаем хорошую гей-прозу, из каковой, в свою очередь, ничего не стоит и собственно гейство вынуть при надобности – благо, один из персонажей слэша (если не оба сразу) все-таки психологически – дама. -)

    Ту же "Тарантайку" я спокойно могу Дашке дать почитать – с предварительной заменой имен опять же. Отличная фэнтези.

    Вообще слэш сейчас – большая свалка очень разных по качеству текстов, и расслоение неминуемо – оно уже происходит. Крепкие авторы уходят из фандомов и из слэша, просеянный остаток тяготеет к кинковым ПВП, а это как раз и есть предмет, требующий карантина. Здесь велосипед изобретать незачем – кинопрокат и книгоиздательство имеют приличный опыт в сортировке и распределении вещей как художественных (даже рейтинговых), так и дрочибельных (даже с претензией на художество). -) Осталось эту систему применить к нашим баранам. Хотя есть сложности – слэш, вроде простенький на выходе, вобрал в себя тучу эпохальных тенденций, благодаря чему и получил такую сверхустойчивость.

    ОтветитьУдалить
  19. Mirra
    Насчет "Сэм не виноват" - в любом УК алкогольное или наркотическое опьянение есть отягощающее, а не смягчающее обстоятельство. Если только не доказано, что бяку в клиента влили или вкололи насильно - а это явно не наш случай.
    кто же спорит. вот только до самого Сэма это доходит ну ооооочень тяжко. в той же 4.21 он во всю себя пяткой в грудь, что мол он на наркоша, он мир спасает, и Лилит мстит (%
    а уж про фандом и говорить не приходиться )))

    Например, ищет чел, что бы посмотреть, спрашивает совета в реале или в Сети, прежде чем браться за закачку, - и упс, большинство ссылок ведут на обычнейшие сайты типа дин-сэма (и на манипы, ага), пробежавшись по которым, непросвещенный понимает: шоу посвящено большой патологической братской любви, коя преодолевает все трудности. Чак бы с ней, с гомосятиной, - так ведь тут еще и сопливая романтика.
    ксати, угу, есть такое. поддразниваемая время от времени половинка проплюется, но потом продолжает смотрет., но когда попробовал порекомендовать сериал друзьям, те, посмеиваясь отпинались, мол, девчачий сериальчег \

    Olive
    тоже приветствую и спасибо )
    Кажется, я вас немножко знаю заочно. -))
    (% занятно и неожидано, бу на supernatural.ru я проявлялась как Adira от силы с полдесятка раз и то давно, а так, иногда появляюсь в виде местного гоблина в глубоко закрытом тылу противоположной стороны, видимо там? )) *почему там меня не банят можно только догадываться (% то ли из-за хорошего поведения, то ли из-за терпения модера*

    ОтветитьУдалить
  20. yuui
    а уж про фандом и говорить не приходиться
    Помню, обсуждение серии 4.20 произвело неизгладимое. Ох и досталось тогда Динке за непочтительное обращение с драгоценным наркошей. Сэмми, можно сказать, ему свой секретик доверил, а тот не осчастливился отчего-то. -)))

    Сэм и кайф - вообще богатая тема для отдельного разговора. То-то Дин, обзывавший мелкого экстази-боем и счастливым пьяницей, хихикал по поводу его преклонения перед Ганди. Умеет наш трезвенник и вегетарианец разговляться. А одержимость, впрямую связанная с зависимостью? А любимые рейфами биохимические коктейли?

    И он еще Динку лабораторной крысой величал да пьяненьким его описывал. -))

    девчачий сериальчег
    Ну дык. -)) И куда только деваются в фандомных дебатах все сложнейшие нравственно-философские подкладки, которые авторы ухитрились впихнуть в рядовое телешоу наряду со стебом и фансервисом? Особенно люблю выступления гетхейтеров, которые уверяют, что-де гет - это никому не интересная сопливая романтика, а вот не гет - принципиально иное дело. -) В иные эпиклаверские песочницы и не зайдешь без слюноотсоса. От СПНа там остаются рожки, ножки да деффачковые моменты. И конечно же, авторские подколки, типа считания звезд на капоте Импалы, принимаются на полном серьезе, чуть ли не эмблемой эпиклаверства становятся. -)

    Иногда думаю: блин, ну почему бы этой экстатичной публике не обратить свое восхищенное внимание на каких-нибудь Паттинсонов с Лотнерами и не оставить Винтов с их вовсе не романтичными заморочками в покое?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. itcnm: Иногда думаю: блин, ну почему бы этой экстатичной публике не обратить свое восхищенное внимание на каких-нибудь Паттинсонов с Лотнерами и не оставить Винтов с их вовсе не романтичными заморочками в покое?

      Потому что народ не имея возможности (а чаще всего просто желания) покопаться в себе и в фильме (потому как приучены просто брать то, что лежит на поверхности)всё-таки чуют, что здесь что-то такое замечательно вкусненькое есть! Как лиса вокруг винограда - и манит (хоть и безотчётно) и съесть не получается. Но запах мысли и чувств, запах-то никуда не денешь. Он манит, хоть сами и не понимают чем и почему: вроде и голых тел практически нет, пастельных сцен - раз в сезон (замучишся ждать!)- вот и придумывают реализуя собственные фантазии...
      А душа тянется к умному, интересному.
      Это по Фрейду - массовое бессознательное.

      Удалить
    2. А душа тянется к умному, интересному.
      Эх, хотелось бы верить... Есть сейчас такое явление - фандом-серферы. Это те, кому собственно слэш приоритетнее всяких там сюжетов и особенно смыслов. Они отсматривают сериалы, выискивая в них исключительно симпатичных, фактурных мальчегов, которых можно того... в койку виртуально завалить. Друг с другом. Если в каноне есть на это некие намеки - замечательно, если нет - ничего страшного, творческая фантазия зрителя запросто восполнит этот пробел. Реальное содержание шоу, естественно, при этом никого не волнует от слова "совсем".

      Нет, конечно, наш фандом состоит не только из этой публики, к счастью. Есть и люди, побаловавшиеся слэшем и охладевшие к нему. И те, кто продолжает баловаться, отдавая себе отчет в условности этого баловства. И те, кто его на дух не переносит. Зато есть и совершенно потрясающая для меня категория "верующих" - которые взаправду и истово веруют, именно как в великую и важную для них Истину, в реальное, но всеми силами скрываемое сожительство Винтов и Джеев. Братьев авторы шифруют из-за требований канала, Джеи шифруются из-за косности голливудских нравов (ха-ха три раза!), а так-то между ними явно эпическая любовь. -))) Причем, как и подобает истинно верующим, эти граждане воинственно настроены против еретиков и неверных и готовы насаждать свое учение любыми средствами, а также кротко страдать за него. Это удивительные и непонятные мне люди.

      Только не надо меня спрашивать, в чем кайф этой странной веры. НЕ ЗНАЮ. -)

      Удалить
    3. Только не надо меня спрашивать, в чем кайф этой странной веры. НЕ ЗНАЮ.

      В чём кайф я тоже не знаю, а откуда корни - это ещё от Холмса и Ватсона идёт. ПРичём идёт давно: ещё с пр.80-х годов, когда в "западных" интерприациях книги, и соответственно фльмах, это было чуть ли не основны, главным и доказанным фактом.
      Что сделать, каждый судит по себе и в меру своей испорченнсти. "Каждому воздастся по вере его". Кроули был прав: с адом надо что-то делать, а то это уже не мучения...:)

      Удалить
    4. ещё с пр.80-х годов
      Раньше. Конец 60-х, маленький, но суперактивный (вроде нашего) фандом "Звездного пути", первые опусы с пейрингом "Керк/Спок" - и понеслось...

      Кроули был прав: с адом надо что-то делать, а то это уже не мучения
      Уй, хорошо сказано. Таки да. -))

      Удалить